16.01.2011 10:58
275
Premier tchórzem podszyty
Artur Wosztyl: Tupolew wcale nie lądował. Robił podejście do lądowania i w jego trakcie doszło do katastrofy. Podejście wygląda tak, że samolot zniża się do swojej minimalnej wysokości i wykonuje lot w kierunku lotniska. Jeżeli na tej wysokości w odpowiedniej odległości od drogi startowej ma kontakt wzrokowy z ziemią, może się zniżyć i kontynuować, nawet gdyby wieża podała mu gorsze warunki. (...)
Gazeta Wyborcza: Czemu Tu-154 myślał, że jest wyżej, niż był?
Artur Wosztyl: Sytuacja musiała ich zaskoczyć. Czym, nie mam pojęcia i nie będę spekulował. Gdybyście rozmawiali z 10 pilotami, mielibyście 10 logicznych hipotez.
To wypowiedzi Wosztyla jeszcze z maja ubiegłego roku. Wosztyl, śledził to co się działo w Tu-154 nasłuchując rozmów Protasiuka z wieżą, a że sam jest pilotem Tu-154, jest chyba osobą kompetentną i mając nasłuch na to co się dzieje w kabinie i jak przebiega komunikacja z wieżą, potrafi ocenić co robi pilot.
Już w maju wiadomo więc było, że według "nausznego" świadka katastrofy, Protasiuk nie lądował, a jedynie robił podejście do lądowania. Dzisiaj wiemy ze stenogramów, że podejście było nieudane i zakończyło się wydaną przez Protasiuka komendą "odchodzimy".
Tymczasem w raporcie MAK-u, ocenionym przez polski rząd jako w zasadzie rzetelny, napisano, że "decyzji dowódcy statku powietrznego o odejściu na drugi krąg nie było". Powiedzenie, że jest to nadużycie to mało. To ordynarne kłamstwo. I nie jest nawet problemem to, że takie kłamstwo się w raporcie znalazło, niczego innego się po komisji Putina spodziewać nie należało. Prawdziwym problemem jest całkowita bezradność Tuska w tej sprawie, wynikająca wcale nie z tego, że po tym jak oddał narrację smoleńską do wyłącznej dyspozycji Putina nie ma już żadnych możliwości odkręcania tego co od Putina dostał. Wbrew pozorom do ostatniej chwili można było coś zrobić, problem w tym, że naszego premiera sparaliżował strach, strach tak wielki, że nie umiał zadbać już nie tylko o tak obce mu wartości jak prawda, interes swojego kraju czy honor polskiej armii, ale nawet o jedyną rzecz na jakiej mu w polityce zależy - własny wizerunek. I gdy dzisiaj Janusz Wojciechowski pisze "Rosja ma nas tam, gdzie jej sami weszliśmy" to można się co najwyżej zżymać, że to ciut nieeleganckie, ale nie da się temu zaprzeczyć bo jest wyjątkowo celne.
Nikt nie oczekuje od Tuska wielkich gestów i jakiejś nadzwyczajnej odwagi, mieliśmy wystarczająco dużo czasu, żeby się przestać łudzić. Ale nawet ja, mając o Tusku jak najgorsze zdanie, byłam zaskoczona jak bardzo sobie nie poradził. Nawet jeśli znacząco obniżymy premierowi poprzeczkę i uznamy, że miał prawo się pomylić w kwietniu i nie zabezpieczyć naszego interesu w tym śledztwie (i nie mówię tu nawet o samym oddaniu śledztwa, ale choćby o tym, że nie zadbano o pobranie własnych próbek materiału do badań i dzisiaj możemy odetchnąć z ulgą, że Rosjanie wpisali Błasikowi do krwi tylko 0,6 promila a nie na przykład 2 promile i krętki blade), to przecież jeszcze całkiem sporo można było zrobić od momentu gdy dostaliśmy raport i premier w pierwszym odruchu ogłosił, że jest on "w całości nie do przyjęcia".
I znowu, nie oczekuję od Tuska, że się będzie stawiał Rosjanom, prostował, walczył. Aż taka naiwna nie jestem. Ale trzy rzeczy miał obowiązek zrobić tu, w kraju. Po to, żebyśmy się dzisiaj nie czuli aż tak upokorzeni, nie samym raportem, ale pokorą z jaką państwo polskie go przyjęło.
Tusk znał raport Anodiny od grudnia, te kilka tygodni to wystarczająco dużo czasu aby:
- przygotować kontrprezentację podsumowującą polskie zastrzeżenia do raportu Anodiny, a w znacznej mierze wręcz go unieważniającą (brak wiarygodnych danych o pochodzeniu alkoholu w krwi Błasika, komenda "odchodzimy" podważająca główną tezę o lądowaniu za wszelką cenę). O tym, że padła komenda "odchodzimy" powinniśmy się dowiedzieć zaraz po zakończeniu konferencji Anodiny, nie trzeba było czekać aż internauci się wsłuchają w nagranie, a Wróblewski wczyta w polskie uwagi, bo taka prezentacja powinna być dawno gotowa do rozesłania do mediów, po polsku i angielsku,
- rozbroić "bombę alkoholową" zamiast zostawiać z nią upokorzoną wdowę i czekać aż dziennikarze znajdą ekspertów, którzy powiedzą co to jest alkohol endogenny i skąd się bierze. Upokorzenia Błasika - a razem z nim polskiej armii - można było uniknąć zawczasu podważając wiarygodność badania, bo przecież jest ona zerowa. Sam fakt, że się w ogóle z tym dyskutuje jest upokarzający, tę dyskusję trzeba było uciąć zanim się zaczęła i było mnóstwo na to sposobów. A jeśli Ewa Błasik dowiedziała się o alkoholu dopiero z konferencji Anodiny, to jest niewyobrażalny skandal.
- wykorzystać media do przygotowania gruntu pod raport Anodiny i wzmocnienie polskiego głosu. Ta władza jak żadna inna wyspecjalizowała się w uprawianiu polityki za pomocą "przecieków kontrolowanych". Ten jeden raz, kiedy odpowiednio przygotowane mogły uratować nasze zbiorowe samopoczucie (mniej ważne) i dobre imię (dużo ważniejsze) nie zrobiono nic.
Ta bierność, podobnie jak wcześniejsza aktywność, opisana przeze mnie we wpisie "Szeptana propaganda władzy" czyni z Tuska wspólnika Anodiny. Po prostu. Miał obowiązek i możliwości. Nam zostaje już tylko satysfakcja, że gorliwie pomagając Putinowi upokorzyć prezydenta, generała, pilotów, Polskę, sam został - niespodziewanie dla samego siebie - upokorzony. Marna to jednak pociecha, bo jedyną lekcję jaką z tego wyniósł jest najwyraźniej przekonanie, że nic nie możemy. A skoro nic nie możemy, to nie będziemy nawet próbować.
Po tym jak premier "poradził sobie" z kłamliwym raportem, który można było dość łatwo ośmieszyć i zawczasu zneutralizować jego negatywne skutki, pozostaje już tylko modlić się, żeby los nie zechciał nas wystawić na poważniejszą próbę, bo chyba już nikt nie wierzy, że Tuska będzie stać na obronę naszych interesów. Nie umie obronić nawet swojego. Nie wierzę w raport Anodiny i bym się nim nie przejęła, upokarza mnie jednak strach mojego premiera przed jakimkolwiek gestem, słowem. Takiego tchórza na takim stanowisku jeszcze nie mieliśmy.
skomentuj
skomentuj
Komentarze do notki275 |Zgłoś nadużycie
-
@Kataryna
-
@Kataryna
Tchórz czy agent sowiecki ?
Można być nimi jednocześnie ...
-
Nie tylko premier
Napisałem wczoraj na ten temat
-
autorka
Sto procent racji. Nie mogę się doczekać kiedy Tusk będzie odpowiadał przed sądem za swoje postępowanie. Pozdrawiam
-
@Mowamian
Kiedyś odpowie i nie tylko on.
-
Ma Pani całkowitą rację w ocenie postawy premiera, ale
taka ocena ma swoją wymowę w momencie, gdy w dobrej wierze przyjmujemy całkowita neutralność Tuska i przypadkowość katastrofy, jeśliby jednak, o czym aż się boję pomyśleć, cała sytuacja została po części zaaranżowana przez obie strony (mam na myśli samą katastrofę, lub próbę tylko dania nauczki Polaczkom od Prezydenta), a Tusk jest w tym momencie zakładnikiem takiego porozumienia, to proszę spróbować przeanalizować jego postawę i postępowanie teraz.
-
@Autor
Fragment z "Potopu" (z drobną modyfikacją: zdrajca -> tchórz)
"Słysząc to pan Zagłoba otrząsnął się ze zdumienia i wybuchnął:
— Pytajcie się go, jakie korupcje wziął od Szweda? Ile mu wyliczono? Co mu jeszcze obiecano? Mości panowie, oto Judasz Iskariota! Bodajeś konał w rozpaczy! bodaj ród twój wygasł! bodaj diabeł duszę z ciebie wywlókł... Tchórzu! tchórzu! po trzykroć tchórzu!"
-
To nie tchorzostwo Tuska
Pani Kataryno.To nie jest tchórzostwo Tuska.To współpraca z sowietami od początku prezydentury L.Kaczyńskiego do samej tragedii.A to inaczej się nazywa...
-
Ja tak jak Internaut
Tylko w ten sposób potrafię sobie wytłumaczyć. Albo współdziałanie, albo świadomość, że to był zamach. I straszny strach - nie polityczny, tylko po prostu osobisty - o siebie, o najbliższych
-
Komisja Anodyny MAK,
która zajmuje się certyfikacją lotnictwa i lotnisk jest stroną w sprawie i nie miała najmniejszego prawa zajmować się tą sprawą.
Jej uprawomocnienie dla dochodzenia dało możliwość zniszczenia niewygodnych dowodów, dobrania faktów i stworzenia nowych, co może spowodować, że dotarcie do prawdy teraz może być wyjątkowo trudne.
Ciekawym jest nasze usłużne dostarczenie trzeciej czarnej skrzynki Rosjanom, chyba po to aby można było ujednolicić dane z dwoma pozostałymi, oraz sam fakt, że własność Polski, jaką wszystkie 3 skrzynki stanowią pozostaje dalej w rękach Rosjan i nikt z naszej strony nie zwraca się o ich zwrot.
Ich zawartość w tym momencie też już może być mocno wątpliwa, ale zawsze...
-
Przerażenie
jest wypisane na twarzy Naszego Kochanego Premierzyska już od 10 kwietnia.
I to jest ludzka rzecz. Każdemu może się zdarzyć, że przeszacuje swoje możliwości i umiejętności. A my możemy tylko zgadywać, CO tak naprawdę jest takiego przerażającego.
Ale wtedy trzeba po prostu zrezygnować - żeby już więcej nie szkodzić.
A ten nie umie. Znam tylko jedno określenie w języku polskim na ten typ osobowości. Czasem rozszerzane o przymiotnik "żołędny".
-
@Kataryna
To nie koniec akcji Rosjan.
Raport MAK oraz ustalenia komisji Putina przekazano prokuraturze rosyjskiej. Wiemy już też, że rosyjska prokuratura wezwie świadków z Polski. Zapewne jednym z pytań będzie to, czy wywieziono nielegalnie do Polski znalezione szczątki z miejsca katastrofy. Pytań tego rodzaju będzie zapewne sporo. Chodzi przecież o utrudnianie śledztwa. Przez część świadków (wezwanych) oczywiście.
Pozdrawiam
-
@Kataryna
Dla mnie raport MAK jest niestety kolejnym potwierdzeniem kompromitacji całej naszej "klasy politycznej". Po prostu nie mamy Polityków, mężów stanu. Ludzie bez wizji, zadowalający sie chwilowym udzialem we władzy. Bez wyjątku. A ci którzy ta wizje mieli, czy mają, nie mają z koleji wizji utrzymania lub zdobycia władzy. W myśl przysłowia chińskiego - jeśli chczesz znajdziesz sposób, jeśli nie chcesz znajdziesz powód...
Jeśli nawet mamy jakichś fachowców, to ich wpływ na rzeczywistość jest dalece ograniczony. Są (nasi fachowcy-Politycy) tacy jaka jest średnia naszego społeczeństwa. Nawet jeśli mają się za kogoś lepszego. Tusk ma prawdopodobnie tylko wyższe IQ, w tym te tzw emocjonalne, ale coż jest ono wykształcone w polskim środowisku, więc pewnie "dlatego dał się zaskoczyć" Rosjanom.
Co może Polsce pomóc? Myślę tylko czasochłonna zmiana mentalna społeczeństwa. Niestety następcy naszych ministrów i premierów nie będą w niczym lepsi...
-
Takiego tchórza na takim stanowisku jeszcze nie mieliśmy.
wcześnie mówił, że nie do przyjęcia a ostatnio, że nie polemizuje z ustaleniami - coś się zmieniło?
-
Autorko
Pisze pani oczywistości Być może ma to sens - ciągłe powtarzanie prawdy odciśnie piętno w myśleniu osób nienawykłych do tak trudnych wyzwań
Tu 154 nie lądował miał zrobić tylko podejście (jeśli wierzyć stenogramom - a jestem pewny iż Rosjanie mając na to dowody na pewno by je ujawnili tym samym ukazując bezsprzeczną winę pilotów)w sprzyjających warunkach być moze zakończone lądowaniem albo odejściem na drugi krąg lub udaniem sie na inne lotnisko - zapasowe to chyba nadużycie skoro nie było żadnych przegotowań
-
@Gasipies
Ano zmieniło się. Ławrow do porządku przywołał.
-
@Kataryno
100% racji.
Pozdr.
-------------------
GW nie kupuję.
TVN nie oglądam.
TOK FM nie słucham.
Na Rysiów, Zbysiów i Mira nie głosuję.
-
@Internaut
Proszę się nie bać! Właśnie większość z obserwatorów, którzy nie zaprzeczają faktom, zatrzymują się właśnie w tym miejscu, ponieważ boją się pomyśleć o tym, że to mogło być ukartowane. Ten nasz strach jest pozytywny, bo świadczy o tym, że kierujemy się normami etycznymi, jednak w ocenie sowieckości trzeba nabrać powietrza i dać krok do przodu. Wiele przemawia za tym, że to było ukartowane, przynajmniej od momentu gruzińskiej wyprawy śp. Lecha Kaczyńskiego. W ramach polityki odzyskiwania utraconych stref wpływu Smoleńsk jest Katyniem co do zasady. Z tą jednak różnicą, że widać skalę obydwu zbrodni. Druga RP musiała stracić ponad 20 tysięcy oficerów, czyli elity (dodajmy część elit wymordowaną przez Niemców) - taka była potęga II RP. Tym razem zginęło ok. 100 osób. Tusk dzisiaj jest a jutro go nie będzie. Przydał się, bo polskość mu wadziła od dawna. Patrzmy na Komorowskiego - tu jest zagrożenie. On na drugi dzień po opublikowaniu bredni MAK-u (ich jedyny cel to potwarz dla Polski i sygnał dla świata) już sam z siebie dzwoni do Miediwediewa i umawiają się na wspólne obchody rocznicy Smoleńska. Gdzieś ma honor hańbionej Polski. Dlaczego? Kasa, wpływy i gaz łupkowy. Ubrany w ideologię ruch ten brzmi tak: „Rozpoczął się bardzo ważny proces, to będzie długa droga, ale ruszamy w nią (...). Idziemy w trudny marsz, będzie trzeba mieć odwagę maszerować, maszerować do współpracy polsko-rosyjskiej.” (Wywiad BK dla TVP 3.12.2010). Nie proponuje, nie sugeruje, ale już idziemy. Będą ofiary, ale trudno. Pojednamy się na miejscu tragedii. To już się dzieje. Kto wie, jak ktoś się do czego dokopie, to może nawet Rosja powie, że to zrobili jacyś szaleni rosyjscy wojskowi, którzy chcieli zaszkodzić pojednaniu polsko-rosyjskiemu, albo powie wprost, że to Rosjanie zrobili. A niby co my wtedy mamy zrobić? Wypowiedzieć wojnę przy pomocy wojska rozmontowanego przez Tuska/Klicha/Komorowskiego? Nie ma, że boli. Problemem więc jest BK i nasza bierność. Prędzej się oburzymy na zamknięcie wszystkich galerii handlowych i stacji TV niż na śmierć Lecha Kaczyńskiego i hańbienie Polski. Cała armia macherów, agentów wpływu i politycznych idiotów całą dobę urabia nam móżdżki. Poza tym ci, co skorzystali na "przełomie 1989" pozwolą na wszystko, byle by nikt nie szperał znowu w przeszłości. Chcę być dobrze zrozumiany, w planach opatrznościowych beatyfikacja JP2 jest darem, ale teraz będzie używana jako maczuga na tych, którzy będą chcieli pytać o niepodległość. Nie wolno przecież jątrzyć, mamy się cieszyć. Teraz nagle okazuje się, że pochody z pochodniami i krzyżami nie są faszystowskie i obciachowe. Jakoś teraz media nie szczują postępowej młodzieży do sikania na krzyże. Dopiero co był krzyż symbolem zacofania i rozróby.
Trzeba dochodzić prawdy, modlić się do JP2 (i do ks. Jerzego) o pomoc w tej sytuacji i sprzeciwiać się obchodom rocznicowym w Smoleńsku.
-
Dlaczego dziennikarze Sakiewicza i Lisickiego
prawie w ogóle nie słychać na kluczowych konferencjach prasowych (wyjatek Pospieszalski na ostatniej konf. Tuska). To Oni powinni prezentować wątpliwości blogosfery S24 (przede wszystkim udokumentowane przez A. Ściosa, Kataryny i innych) Dlaczego pisowcy wysyłają na programy tv (Kawa na ławę itp.) takie nieszczęścia jak A. Hofman - który daje się wprząc w narrację podporządkowaną funkcjonariuszom "elyty" ???
-
@kataryna
To co wypisujesz , to legitymizacja zbrodni!~
" Prawdziwym problemem jest całkowita bezradność Tuska w tej sprawie, wynikająca wcale nie z tego, że po tym jak oddał narrację smoleńską do wyłącznej dyspozycji Putina nie ma już żadnych możliwości odkręcania tego co od Putina dostał. Wbrew pozorom do ostatniej chwili można było coś zrobić, problem w tym, że naszego premiera sparaliżował strach, strach tak wielki, że nie umiał zadbać już nie tylko o tak obce mu wartości jak prawda, interes swojego kraju czy honor polskiej armii, ale nawet o jedyną rzecz na jakiej mu w polityce zależy - własny wizerunek."
Tusk i Komorowski swoim postępowaniem przed, podczas i po katastrofie dali jednoznaczne świadectwo tego, że z premedytacją uczestniczyli w przygotowaniach, przeprowadzeniu i tuszowaniu zamachu na Prezydenta i pozostałych osób będących na pokładzie Tu-154M nr 101.
Poszlak na to jest wiele, przedstawię kilka z nich i proszę mi udowodnić, że tak zachowują się ludzie zaskoczeni, przestraszeni i niezorientowani w zachodzących wokół nich zjawiskach.
Rezygnacja Tuska z kandydowania na prezydenta, po konsultacjach z A.Merkel musiała mieć "drugie dno" jak określiła to na gorąco Pani Profesor Staniszkis.
A potem już, aż do dzisiaj całe pasmo takich posunięć Tuska i Komorowskiego, że tylko ślepy i głuchy nie kojarzyłby, o co w tym wszystkim chodzi.
Zachowuje się Pani tak, jak np. Pan Gadowski, który w swojej notce na S24 napisał:
""...ale ciągle wierzę, że mieszka w nim patriota, który nagle się przebudzi i huknie pięścią w stół."?
http://wgadowski.salon24.pl/268356,cos-wenerycznego
Taki stan ducha i umysłu Polaków Pani dr Fedyszak - Radziejowska nazywa "zaszczepieniem na prawdę"
Zapewne taki stan będzie się utrzymywał, jak powiada demiurg populizmu postkomuny , niejaki Owsiak "...do końca świata i jeszcze jeden dzień dłużej"?
Aby ocenić postawę jaką zachowywali i zachowują polscy najwyżsi rangą przedstawiciele(D.Tusk, B.Komorowski) przed, w trakcie i po tym najtragiczniejszym w dziejach Polski po IIWS wydarzeniu, należy wziąć pod uwagę hipotezę o ich świadomym uczestnictwie w przygotowaniu,przeprowadzeniu i ukrywaniu prawdy o zamachu, oraz matactwach na rzecz utrudniania w dojściu do prawdy.
Oto poszlaki(jedne z wielu) wskazujące na to co napisałem powyżej:
Sprawa, którą chciałbym nagłośnić, jest bardzo ważna, bo dotyczy prawdomówności człowieka, który pełni obecnie najwyższy urząd w państwie, a w dniu 10.04.2010 roku, pełnił drugi co do ważności urząd, czyli był Marszałkiem Sejmu i zgodnie z Konstytucją był przewidziany do pełnienia funkcji p.o. prezydenta, gdyby ten nie mógł sprawować swojej funkcji z powodów wymienionych w Konstytucji i w przewidzianym w Konstytucji trybie.Przejął tę funkcję ze złamaniem przepisów Konstytucji, czyli de facto dokonał zamachu stanu(tak zeznawali urzędnicy Prezydenta(Duda , Sasin) w komisji Macierewicza.
Zacznę od podania faktów dotyczących tragedii smoleńskiej, a w pierwszej kolejności, od podania czasu, kiedy rząd polski ogłosił oficjalnie o jej wydarzeniu się.
Na oficjalnym portalu rządowym "komunikaty 24" , pierwszy oficjalny komunikat o katastrofie podało MSWiA o godzinie 9.05 "Informacje i komunikaty rządowe" w kategorii:Komunikaty MSWiA
podano:
"Katastrofa prezydenckiego samolotu"
Written on April 10, 2010 – 9:05 pm | by PressRoom |
http://komunikaty24.com/Komunikaty/mswia/19170,katastrofa-prezydenckiego-samolotu/
Dziś, po kliknięciu na podany link, pokazuje się komunikat:
Error 404 - Not Found
Archives by Month:
• November 2010
• October 2010
• September 2010
• August 2010
• June 2009
• May 2009
• April 2009
• March 2009
• February 2009
Archives by Subject:
• Categories
o Komunikaty Biura Bezpieczeństwa Narodowego
o Komunikaty Biura Prasowego Sejmu
o Komunikaty Głownego Urzędu Statystycznego
o Komunikaty Kancelarii Premiera
o Komunikaty Komendy Głównej Policji
o Komunikaty Komisji Sejmowych
o Komunikaty Ministerstwa Rozwoju Regionalnego
o Komunikaty Ministerstwa Sportu i Turystyki
o Komunikaty MKiDN
o Komunikaty MSWiA
o Komunikaty Narodowego Funduszu Zdrowia
o Komunikaty UKE
o Komunikaty Urzędu Regulacji Energetyki
o Komunikaty Wojskowej Agencji Mieszkaniowej
o Sejm: Sprostowania I Polemika
o Uncategorized
Usunięto z portalu komunikaty za okres lipiec 2009 do lipiec 2010, w tym te z okresu tragedii smoleńskiej, którego próbkę zamieściłem powyżej.Jaki może być powód takiego pociągnięcia?
Wiemy zatem, kiedy rząd posiadał już informację o tragedii; było to w okolicach godziny 9-tej. TVN informację o tragedii posiadał też o tej godzinie(wg tego jak podali u siebie na portalu).
12:01, 10.04.2010 /Sekcja Dokumentacji i Analiz TVN24
Katastrofa minuta po minucie
OD 08:56 DO 11:05 - PIERWSZE GODZINY PO TRAGEDII
TVN24
O 7:23 prezydencki samolot wyleciał z Warszawy, około 09:00 miał lądować na lotnisku w Smoleńsku, rozbił się chwilę przed lądowaniem. W mediach informacje o tragedii pojawiły się niemal natychmiast.
Lista osób, które znajdowały się na pokładzie samolotu, przekazana przez Kancelarię Prezydenta
Katastrofa minuta po minucie
7:23 naszego czasu – start samolotu z Warszawy
8.56 naszego czasu (10.56 czasu moskiewskiego) – katastrofa
Oni zginęli - lista
W samolocie TU-154, który krótko przed godziną 9 runął na ziemię 1,5... czytaj więcej »
Przed 09:00 – Pierwsze nieoficjalne informacje o katastrofie
http://www.tvn24.pl/12690,1651579,0,1,katastrofa-minuta-po-minucie,wiadomosc.html
Zawiadomienia Premiera i Marszałka Sejmu(a także prezesa PIS, Pana Jarosława Kaczyńskiego) dokonał Minister Spraw Zagranicznych, po otrzymaniu informacji od Ambasadora Bahra, który z kolei otrzymał tą wiadomość od Gubernatora Obwodu Smoleńskiego, a ten powiedział w wywiadzie, że on dowiedział się o tragedii o godzinie 8.38 c.p.(10.38 c.m.)
Katastrofa w Smoleńsku. Gubernator obwodu smoleńskiego: samolot spadł na ziemię o 8.38
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100504/KRAJSWIAT/701421908
Skoro mamy już nakreślony przedział czasowy tragedii i powzięcia o niej informacji przez Ministra Sikorskiego, a poprzez niego przez Premiera Tuska i Marszałka Komorowskiego, to teraz ustalmy miejsca pobytu obu urzędników w chwili tragedii.
Premier przebywał wtedy w Trójmieście (weekend, Tusk ma tam mieszkanie, gdzie jest jego stałe miejsce zamieszkania). Po powzięciu informacji wrócił do Warszawy helikopterem rządowym, o czym poinformowała Centrum Informacyjne Rządu.
09:49 – CIR informuje, że Premier Donald Tusk jest w drodze z Gdańska do Warszawy
http://www.tvn24.pl/12690,1651579,0,1,katastrofa-minuta-po-minucie,wiadomosc.html
A co się dzieje z Marszałkiem Komorowskim?
Według komunikatu Kancelarii Sejmu, Pan Marszałek Komorowski wraca do Warszawy z Trójmiasta:
10:25 - Marszałek Sejmu Bronisław Komorowski wraca Trójmiasta do Warszawy - informuje kancelaria marszałka
http://www.tvn24.pl/12690,1651579,0,1,katastrofa-minuta-po-minucie,wiadomosc.html
Widać z tego, że od powzięcia informacji o tragedii, do pojawienia się w Warszawie upłynęło ok. godziny (Sikorski mówił w wywiadach, że zastanawiał się, czy po pierwszej ogólnej informacji o katastrofie, bez szczegółów o ofiarach, zawiadamiać Premiera i Marszałka). Wniosek z tego jest taki, że Komorowski musiał wracać transportem lotniczym(odległość z Trójmiasta do Warszawy, to wg google maps powyżej 300 km),a ponieważ w tym samym czasie z Trójmiasta do Warszawy wracał Premier Tusk, to zapewne wracali tym samym rządowym helikopterem.
A teraz przechodzimy do tytułowego tematu, czyli kłamstw B. Komorowskiego na temat przebiegu wydarzeń, tego feralnego poranka i przedpołudnia w dniu 10.04.2010 roku.
W dniu 14.04.2010 roku ukazał się wywiad B. Komorowskiego dla francuskiej gazety „Le Monde” :
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=1120703
w którym to wywiadzie Komorowski opowiada, że w chwili otrzymania wiadomości od Sikorskiego, przebywał.... wraz z synem na urlopie na Mazurach(Buda Ruska). Poprosił syna o wyprasowanie koszuli, ubrał ciemny garnitur i udał się samochodem do Warszawy.
Kłamstwa Komorowskiego powiela też Jacek Żakowski.
W "Polityce" zamieścił on artykuł pt."Czy Marszałek daje radę?" (Polityka - nr 17 (2753) z dnia 2010-04-24; s. 12-13
Po katastrofie)
http://archiwum.polityka.pl/art/czy-marszalek-daje-rade,427786.html
Podróż samochodem z Budy Ruskiej do Warszawy musiałaby mu zająć, jak pisze Żakowski:"Dobre cztery godziny jazdy od Warszawy", tym bardziej, że : "...swojemu kierowcy Komorowski też nie pozwala używać koguta."
Gdyby Komorowski wracał z Budy Ruskiej do Warszawy i nie używał "koguta", to byłby w Warszawie ok. 13.30, a tymczasem on już około 12-tej przejął p.o. prezydenta, o czym poinformował media konstytucjonalista Winczorek(o godz.11.57)
wiadomosci.onet.pl/2153170,11,1,1,item.html
Link do tej informacji z Onetu(już nie aktywny)
W jakim celu Komorowski kłamał, udzielając wywiadu dla ”Le Monde” i informując ze „szczegółami” Jacka Żakowskiego, o pobycie w tym czasie w Budzie Ruskiej, a nie w Trójmieście?
Czy nie chciał, aby w świadomości społeczeństwa pojawiło się zestawienie „Tusk-Komorowski” w jednym miejscu(Trójmiasto) w noc poprzedzającą tragedię smoleńską?
A może wyjeżdżając z Warszawy, przekazał w Kancelarii Sejmu informację, że jedzie na urlop do Budy Ruskiej(musiał przecież dać namiary, gdzie przebywa druga osoba w państwie), a potem w jakimś celu, udał się do Trójmiasta(ale po co?) a w wywiadach podtrzymywał ten nieprawdziwy fakt, a tylko komunikat Kancelarii Sejmu go zdekonspirował(o czym on nie miał pojęcia, to Kancelaria podała ten komunikat do mediów).
Jak już wiemy, obowiązki p.o. prezydenta przejął ok. godziny 12-tej (ze złamaniem przepisów Konstytucji, o czym informował minister Duda, w czasie zeznawania w Zespole Sejmowym ds. katastrofy, pod kierunkiem Macierewicza).
O tym, że Komorowski miał przygotowany wcześniej scenariusz na dzień katastrofy, moą świadczyć następujące fakty, odnotowane na portalach internetowych:
1.Godzina umieszczenia w sieci Internetowej orędzia do Narodu, które Marszałek wygłosił w godzinach wieczornych dnia 10.04.2010 roku.
TVP INFO na swojej stronie internetowej z dnia 10.04.2010 , godzina 5.57 (czyli na niecałe 3 godziny przed katastrofą, podało treść orędzia Pana Marszałka.
http://74.6.239.67/search/cache?ei=UTF-8&p=w+tych+trudnych+dniach+badzmy+razem&fr=yfp-t-701&u=tvp.info/informacje/polska/w-tych-trudnych-dniach-badzmy-razem/1643874&w=w+tych+trudnych+dniach+badzmy+razem&d=ftMhFO_EUpZQ&icp=1&.intl=us&sig=UurUS0TPYrDCfluV3ZzhVw--
http://tiny.pl/hgbh6
2.Godzina umieszczenia na stronie internetowej TVN Warszawa, informacji o ogłoszeniu przez Marszałka Komorowskiego żałoby narodowej i ogłoszeniu przez Premiera Tuska 2 minut ciszy w niedzielę, dla uczczenia ofiar tragedii Smoleńsku.
Godzina ogłoszenia na portalu- 11.25 w dniu 10.04.2010 roku
Fakty te miały miejsce w realu:
- ogłoszenie żałoby narodowej przez Marszałka- 13.40
- ogłoszenie 2 minut ciszy przez Premiera Tuska- po nadzwyczajnym posiedzeniu Rządu, które rozpoczęło się o godzinie 13.00
http://www.tvnwarszawa.pl/28415,1651588,0,1,zaloba_po_katastrofiodwolane,wiadomosc.html
Jest na tej stronie, na forum, komentarz internauty, z godziny 13.01 dotyczący katastrofy:
"
:(
2010.04.10 13:01 | ~B
chciałbym tylko powiedziec, ze na pokładzie samolotu był ... "
czyli, informacja potwierdzająca, że wiadomość o ogłoszeniu przez Komorowskiego żałoby narodowej, ukazała się na tym portalu, przed jej faktycznym ogłoszeniem.
W USA za kłamstwo wszczyna się przeciwko urzędującemu prezydentowi procedurę impeachmentu, a u nas pies z kulawą nogą nawet o tym nie śmie bąknąć(a przecież byłby to news np. dla dziennika ogólnopolskiego, na wałkowanie przez wiele dni.
-
przed chwilą, u Romanowskiego, Graś:
1. nie odpowiedział na (ponawiane) pytania KTO i KIEDY zgodził się na zastosowanie konw. chicagowskiej
2. na koniec nabluzgał Hofmanowi, że PIS kieruje się "nienawiścią".
-
Autor
To prawda, premier tchórzem podszyty.
A dla nas, jako narodu, państwa bardzo źle to wróży:(
pozdrawiam
-
@Igor Czajka
Panie Igorze, stanowczo protestuję przeciw określeniom "czy prawda ma szansę dojść do powierzchni". Prawda jest już na wierzchu, można ją usłyszeć ... ba można ją przeczytać. z materiałów udostępnionych, z rozlicznych analiz wynika, że Tu 154 został celowo naprowadzony na miejsce gdzie się rozsypał w drobny MAK. Nienaturalne rozkawałkowanie samolotu, jak i brak wyrytego bądź co bądź w bagnistym terenie śladu po upadku samolotu wskazuje na prawdopodobieństwo bliskie pewności że samolot ziemi dotknął już w kawałkach. Trzeba sypać drogi dojazdowe, żeby 20 tonowa ciężarówka wjechała bo grzęźnie a po upadku samolotu ważącego rząd wielkości więcej pozostają tylko połamane krzaki.
Prawda jest widoczna, jest zapisana nawet przez samych Rosjan. Problem nawet nie w tym, że ci którym zależy żeby uważano to za katastrofę spowodowaną błędem pilota mówią co innego niż widać. Problem w tym, że tak wiele osób wierzy bardziej kłamstwom niż temu co widać i co można samemu zobaczyć.
-
@Kataryna
"Nie wierzę w raport Anodiny i bym się nim nie przejęła, upokarza mnie jednak strach mojego premiera przed jakimkolwiek gestem, słowem. Takiego tchórza na takim stanowisku jeszcze nie mieliśmy."
Nigdy nie nazwałbym tego czegoś, co od 3 lat udaje szefa rządu Polski "moim premierem". Zresztą, siebie samego powoli przestaję nazywać Polakiem, bo najzwyczajniej w świecie wstydzę się jakichkolwiek związków ze sprostytuowaną zbieraniną zaludniającą obszar zwany Polską. Bo skoro ta skundlona zbieranina z obojętnością przyjmuje obrzucanie jej fekaliami, to znaczy, że nie posiada nawet śladowych ilości honoru, ambicji czy godności.
-
Cała nadzieja w Assange'u
Może za parę lat Wikileaks opublikują dokumenty o tym, jak zachodni politycy i dyplomaci oceniają postępowanie Tuska w sprawie katastrofy smoleńskiej. Wtedy (lepiej późno niż wcale) zgraja zaczadzonych przejrzy na oczy.
-
@kataryna
Homosowieticus może uważać, że Polski Premier w kryzysowej sytuacji "miał prawo pomylić się i nie zabezpieczyć interesu RP". Cieć - za przeproszeniem - tak, od Premiera RP wymagamy przede wszystkim zabezpieczenia interesu obywateli RP - tylko do tego jest nam potrzebny.
Szczególnie w sytuacji kryzysowej!
Jeżeli nie posiada cech psycho-fizycznych do sprostania tej misji wobec narodu, to świadczy to o ludziach, którzy znając jego słabości wytypowali go na ten urząd - to są wrogowie narodu.
Homosowieticus tylko urodził się i mieszka w Polsce, ale woli być pod batogiem ruskich, bo za nic nie musi brać odpowiedzialności - byle mu lali ciepłą wodę z (e)kranu.
Taką postawę Pani reprezentuje tym wpisem mającym na celu wyciszenie sumienia Polaków.
-
@ewaryst fedorowicz
Nie rozumiem osób, które tak jak Pan, są wyraźnie nieprzychylnie nastawione do POlszewii, ale jednak gorliwie oglądają ich dworskie telewizje, nabijając im oglądalność, czyli kiesę.
-
@Zebe
"To nie koniec akcji Rosjan."
polecam wywiad Krzysztofa Skowrońskiego www.radiownet.pl/radio/wpis/12045, a przynajmniej ostatnie minuty....
pozdrawiam
-
@Kataryna
Szambiara w akcjii, po powrocie z dolomitów rytualne zanurzenie w gnojówce trochę pudru z tefałwenu i aby do wiosny!
http://fakty.interia.pl/polska/news/wielki-szwindel-kulisy-36-pulku-lotnictwa,1583755
-
androny
Tusk nie stchórzył, dobrze skalkulował, że taka postawa da mu korzyść i że dzięki temu wygra jesienne wybory, bo zmusi pisowców do żałosnego popiskiwania i ośmieszenia się.
Wygraną ma w kieszeni, bo makiawelicznie steruje pisowską gawiedzią. A kraj? Co to jest kraj? Polska? Jeśli otrzyma prezent w postaci kolejnej wygranej, to to jest kraj.
Są różne Polski. A Prawda czy Kłamstwo o tyle przydatne, o ile służą zwycięstwu.
Nie ma demokracji. Jest sterowanie emocjami wyborców. Zwycięzców nikt nie rozliczy, a Historia da im pomnik w Alei Zasłużonych na Powązkach, obok Gomułki, Bieruta, Jaruzelskiego i paru takich...
-
@Kataryna
Osobiście uważam, że rząd powinien trzymać się z dala od takich poczynań jakie proponujesz. Rząd powołał do tego odpowiednią komisję, która ma się tym zajmować. Rząd ani Tusk ani nawet nasza komisja nie jest odpowiedzialna za to co MAK wytwarza. Niech rząd zajmuje się polityką, a nie wyjaśnianiem katastrof lotniczych i niech będzie rozliczany ze swej polityki. Nie chciałabym aby szef rządu innego kraju mieszał się i wpływał na przebieg pracy naszych komisji. Rząd jak wszyscy inni mogą się nie zgadzać z tym raportem, ale chyba nie powinien dyktować jak ma być napisany. Tak samo jak Rosjanie nie powinni dyktować naszego raportu.
-
@Daredevil
Pan poważnie? A jak dodam, że ponieważ biegle znam rosyjski i oglądam rosyjską TV, to co Pan powie?
-
Masz rację
Nie tylko Tusk jest takim tchórzem, to samo da się powiedzieć o Komorowskim, a jego rozmowa z Medwiediewem całkowicie mnie o tym przekonuje. Według mnie Tuskowi brak po prostu inteligencji, a ze względu na wymiar sprawy żaden z doradców nie chciał wziąć na siebie odpowiedzialności za podpowiedź. I Tusk odsłonił swoje prawdziwe oblicze.
-
@nagle ociemniały
Prawda was (i nas) wyzwoli.
-
@Made in Poland
miesza Pani "groch z kapustą". Przykre...
Przed napisaniem czegokolwiek, należy pomyśleć ;)
-
Kataryna
Dla Tuska jest jedna droga:sądowa.
Pozdrawiam.
-
@ewaryst fedorowicz
Tak, ja poważnie, bo nie ma lepszego sposobu na zwalczanie prosowieckich mediów niż olewanie ich. Widzi Pan, ja bez oglądania wiem, co powiedzą w TVN czy innych ruskich szczekaczkach. I bez znaczenia jest tu fakt, w jakim języku one nadają.
-
@kataryna
"(...)Nam zostaje już tylko satysfakcja, że gorliwie pomagając Putinowi upokorzyć prezydenta, generała, pilotów, Polskę, sam został - niespodziewanie dla samego siebie - upokorzony.(...)"
Gratulacje. Juz niedlugo bedziesz sie mogla scigac na antytuskowy patriotyzm z pania Fotyga.
-
@Made in Poland
To w takim razie dlaczego w Rosji Putin stanął na czele komisji ds Smoleńska?
Czyżby w Rosji poważniej podeszli do tej sprawy -tam na czele komisji staje premier, a w Polsce szef MSW.
To nie była zwykła katastrofa, ze zwykłymi osobami na pokładzie.
Tam zginęli: dwaj prezydenci RP, dowódcy wszystkich rodzajów sił zbrojnych,szef NBP, szef BBN, szef IPN i wielu polityków.
To była od początku sprawa polityczna, państwowa i obowiązkiem państwa reprezentowanego przez rząd Tuska było dołożenie wszelkich starań, aby dochodzenie odbyło sie bez zarzutu.
Stało sie zupełnie inaczej, czego dowodzi choćby tekst polskich uwag do raportu MAK, gdzie na 250 wniosków o pomoc prawną skierowanych do Rosji nie odpowiedziano w ogóle na 184 prośby!
W pozostałych przypadkach odpowiedzi były częściowe.
-
Myślał, że gra w gałę w jednej drużynie
a to szybkie szachy z przeciwnikiem
-
@ Kataryna.
Pełna zgoda. Tylko jedna uwaga na marginesie; "raport" żyje swoim życiem od momentu upublicznienia i jest otwartą księgą. Sądzę, że będziemy świadkami jeszcze nie jednego, "niezrozumiałego" zachowania rządu. Pozdr.
-
Kataryna
Czy Panią w jakikolwiek sposób interesuje doprowadzenie do wyjaśnienia przyczyn katastrofy? Czy Pani zależy na tym by ona już więcej się nie powtórzyła?
Śmiem wątpić. W Pani tekstach niczego świadczącego o tym znaleźć nie sposób. Jedyne do czego potrafi się Pani ostatnio wznieść, to przywoływanie różnych tekstów bez kontekstów pozwalających zgrabnie wpleść takie epitety, jak ten o Tusku-tchórzu - dodatkowo uwypuklony w nagłówku
-
@nagle ociemniały
akurat, jakby mieli tą rozmowę to by już ją wałkowali od 5 miesięcy, poszłoby migiem
-
@bryt.bryt
Nie znam pojęcia "antytuskowy patriotyzm".
-
@wujek m
Czy Pana interesuje cokolwiek innego poza pilnowaniem słów na temat Donalda Tuska?
-
@Martynka>Czyżby w Rosji poważniej podeszli do tej sprawy -tam na czele komisji staje premier, a w Polsce szef MSW.
Pan płemieł Tusk od początku zaprezentował nastepujące podejście do tej sprawy:
Lech Kaczyński z jakimś Kaczorowskim, w towarzystwie kilku wojskowych, udali się na jakąś imprezę w lesie koło Smoleńska. Los chciał, że doszło do katastrofy i samolot się rozbił, ale co to moze obchodzić rząd RP?
A największym zmartwienie pana płemieła Tuska polegało na tym, aby Jarosławowi Kaczyńskiemu nie zwiększyło sie poparcie w sondażach.
Pan płemieł Tusk tak podchodzi do tej sprawy bowiem panu płemiełowi Tuskowi i jego otoczeniu państwo polskie jest tak potrzebne jak tygrysowi nocna koszula, gdyż to są Europejczycy pełną gębą, a nie jakiś moherowy ciemnogród.
Im prędzej społeczeństwo polskie to zrozumie, tym lepiej.
-
wrecz przeciwnie- nie zaden tchorzem podszyty
i zdeterminowany przestepca.
W koncu to nielada odwagi wymaga udzial w fizycznym zlikwidowaniu
opozycji i Prezydenta.
-
@Kataryna
Komendę "odchodzimy" wydał drugi pilot. Protasiuk nie odpowiedział. Specjaliści twierdzą że się "zawiesił". Dlaczego więc drugi pilot nie przejął sterów? Tego na razie nie wiemy.
-
mowa nasza ma byc prosta, tak, tak, nie, nie. TUSK TO ZDRAJCA OJCZYZNY. POD SAD Z NIM.
i dobrze byloby przywrocic kare smierci.
-
@Martynka
"To w takim razie dlaczego w Rosji Putin stanął na czele komisji ds Smoleńska?"
---------------------------------
I stąd taki mamy raport. Polska powinna mieć inne autorytety do naśladowania niż Rosja i Putin.
"To nie była zwykła katastrofa, ze zwykłymi osobami na pokładzie."
-----------------------------------
To nie znaczy, że katastrofę należy wyjaśnić w inny sposób. Katastrofa sama w sobie nie miała miejsca z powodu "inności" pasażerów. Katastrofą powinni się zająć ludzie od katastrof, a politycy powinni zająć się sprawami organizacyjnymi.
"To była od początku sprawa polityczna, państwowa i obowiązkiem państwa reprezentowanego przez rząd Tuska/.../"
---------------------------------
Stąd też cały ten bigos. Politycy w nosie mają nagie fakty tylko kierują się interesami własnej strony, co z resztą powinni.
Rząd powinien podjąć polityczne kroki po całkowitym zakończeniu prac wszystkich organów, które się tą sprawą zajmują. Do chwili zakończenia wszystkich czynności rząd powinien być cicho wg mnie, a reagować jedynie (np. poprzez MSZ), jeśli któryś z naszych organów zgłosiłby problemy w toku pracy wobec zagranicznych instytucji, w tym wypadku rosyjskich.
-
@kataryna
"(...)Nie znam pojęcia "antytuskowy patriotyzm".(...)"
Sam je dzisiaj wymyslilem, wiec mozesz nie znac. Objawia sie - z grubsza rzecz biorac - mniej lub bardziej otwartym opisywaniem domniemanej zdrady Tuska. A Fotyga jest mistrzynia tego stylu.
-
ma Pani racje
ale jest skutek, musi byc przyczyna takiego zachowania, z boku wygladalo to tak jakby niemiecko-sowiecka agentura przygladala sie biernie jak Kreml poniza Polske i Polakow, zarowno Tusk jak i Komorowski doskonale zdawali sobie sprawe jak to sie skonczy, nalezy zapytac czego sie boja, a raczej co maja na sumieniu, tylko jedno przychodzi do glowy aktywny udzial w spisku przeciw prezydentowi Kaczynskiemu oraz przeciw polskiej racji stanu
-
@kataryna
Zaczynam rozumieć dlaczego Tusk tak swego czasu latał za Obamą po całych Stanach i koniecznie chciał się z nim choć na chwilę spotkać. Z tego co pamiętam, chyba mu się to nie udało ...
-
Na miejscu Tuska...
...spowodowałbym taktyczny "nieszczęśliwy" wypadek na nartach, aby przetrwać trudny okres premierowania w szpitalu.
-
@polimer
Jeśli chodzi o mnie to najchętniej, to najchętniej w ogóle nie chciałbym słyszeć Tuska i słów na jego temat w tym temacie. Ale przecież tu również nie o mnie chodzi
-
autorka
"Artur Wosztyl: Tupolew wcale nie lądował."
Pan Wosztyl powinien wykorzystać okazję i siedzieć cicho.
Czy on nie ma żadnych wyrzutów sumienia?
Najpierw potwierdza istnienie warunków uniemożliwiające bezpieczne lądowanie, potem zachęca do próbowania, zamiast stanowczo sugerować lot na lotnisko zapasowe.
-
@malibu
Zastanawiająca jest cała kariera polityczna Tuska od czasów KLD, poprzez UW i jej rozpad aż do PO lat 2005 - 2007 i wreszcie od 2007r.
-
Nie ma nic piekniejszego od czlowieka rycerskiego
A tu jeden uciekl w gory,a drugi w chorobe.
-
to nie tylko osoba Tuska
Przypomnijmy sobie ranking prezydentów Stanów.Na pierwszym miejscu jest Regan. Raczej mierny aktor,zanim został prezydentem chyba był związkowcem.Ale jako prezydent otoczył się grupą kompetentnych fachowców.Dbających o swój kraj.
Popatrzmy się na tło gdy na scenę wychodzi Tusk. Powinniśmy przeanalizować kogo za nim widzimy;jego kompetencje, kwalifikacje, jak się tam znalazł, kogo może reprezentować, lobbować.
To samo dotyczy i Prezydenta.
Sam tusk jest przez kogoś ustawiany.
-
@Kataryna
Rosja ma nas tam, gdzie jej weszli obecny rząd i prezydent oraz ich zwolennicy.
-
@wiesława
"Lech Kaczyński z jakimś Kaczorowskim, w towarzystwie kilku wojskowych, udali się na jakąś imprezę w lesie koło Smoleńska. Los chciał, że doszło do katastrofy i samolot się rozbił, ale co to moze obchodzić rząd RP?" - pan prezydent nie leciał do Katynia na prywatną wycieczkę prywatnym samolotem i ze swoimi kolegami ze szkoły. Byli tam również poważni ludzie z różnych środowisk niekoniecznie bliskich prezydentowi Kaczyńskiemu, ale wybrali się tam bo zaprosiły ich tam Rodziny Katyńskie oraz Prezydent RP.....Wszyscy wrócili również nie prywatnie i po kryjomu, ....i pożegnało ich państwo polskie, w tym reprezentowane przez jego rząd.... Współczuję zatem Pani postrzeganiu rzeczywistości
-
@wawa -cos w tym musi byc
Bo gdyby byl az tak durny,tak daleko by nie zaszedl.A tu kazde dzialanie jest (po pilkarsku-dokladnym podaniem) dla Rosji.
-
nagle ociemnialy:
"no do tego to trzeba mieć cojones:)
Tylko, że trzeba na coś się zdecydować, czy TUSKU ma cojones, czy jest dupkiem w krótkich gaciach, który dał się ograć ruskiej gienierał ?!"
Nie koniecznie. Jesli udaje sie narzucic Polakom interpretacyjke
ze oto Tusku tchorzy przed Ruskimi to pominieta zostaje
rola Tuska i jego koryli w usmiercaniu smolenskim.
Tusk i Komorowski to wspolnicy Ruskich ( Niemcy tez wiedzieli)-po prostu.
Ten cyrk mendialny np pt " a tusk to tchorz"to tylko dystraktory.
-
@Muchomorek
Film z TU 154 M 102 - Po Komendzie - ODCHODZIMY BIS
Link Film
Dlaczego 0,3 sekundy po Odchodzimy – UCHOD nie zadziałał BIS
Link Film
-
@bryt.bryt
Ale po co wymyślać nowe terminy? Dla odwrócenia uwagi od tego, że się nie umie bronić zachowania Tuska? Napisz, że jest mądry i odważny, i dlaczego, to porozmawiamy. Bo w słowotwórstwo trochę mi się nie chce bawić.
-
autor
Ten człowiek wystąpił tylko raz, nie był po linii więc jego wystąpienie nie było nagłaśniane. Nie był tez więcej zapraszany w roli eksperta. To kapitan Wieckowski. Warto sobie przypomnieć jego wystąpienie na żywo, jest na blogu janosika.
http://janosik.salon24.pl/251012,asienka-dlaczegotvn-24-nie-zaprasza-juz-kpt-j-wieckowskiego
-
@Ufka
"strach - nie polityczny, tylko po prostu osobisty"
A to pamiętamy? "Na szpiegowskim filmie nagrane są wszystkie przejścia do kolejnych pomieszczeń i wszystkie wyjścia z gabinetu premiera. Sfilmowano też magazyn broni. Bardzo dokładnie skatalogowano na filmie każdą sztukę boni, włączając w to numery seryjne pistoletów maszynowych Uzi."
http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/72590,niemiecki-szpieg-w-kancelarii-premiera.html
-
@kataryna
Ja nie musze bronic zachowania Tuska. Nie musze pisac, ze jest madry i odwazny. Po prostu uwazam za kuriozalne (delikatnie rzecz ujmujac) stwierdzenie, ze Tusk gorliwie pomagal Putinowi upokorzyc prezydenta, generala, pilotow i Polske.
Ja nie musze sie starac, bo ludzie tacy jak ty sami daja krytykom orez robiac z siebie oszolomow. Proste.
-
@kataryna
Niestety, mam takie same odczucia. Sraczka w oczach, blada cera pomimo alpejskiego słoneczka, wzruszanie ramionami. Postawa typu "ale czego wy ode mnie chcecie? Czy to ja pisałem raport? Co wy tacy napastliwi? Nigdy tacy nie byliście. Co się stało? Nie cieszycie się, że nadal rządzimy?".
Załatwili go jak dzieciaka z podstawówki. Gdyby Tusk pracował w jakiejś firmie jako przedstawiciel handlowy, jego rodzina umarłaby z głodu.
-
@kataryna
Niestety, mam takie same odczucia. Sraczka w oczach, blada cera pomimo alpejskiego słoneczka, wzruszanie ramionami. Postawa typu "ale czego wy ode mnie chcecie? Czy to ja pisałem raport? Co wy tacy napastliwi? Nigdy tacy nie byliście. Co się stało? Nie cieszycie się, że nadal rządzimy?".
Załatwili go jak dzieciaka z podstawówki. Gdyby Tusk pracował w jakiejś firmie jako przedstawiciel handlowy, jego rodzina umarłaby z głodu.
-
@Detergent
nie da sie tego w inny sposob wytlumaczyc!i jeszcze te obrzydliwe milczenie Szefa Sztabu Generalnego ksztalconego w Moskwie, to wszystko uklada sie w logiczny ciag zdarzen
-
@kataryna - jeśli mowa o tchórzach, to pytanie, czemu w Posce nie ma takich komentarzy
jak w YouTube pod
Kaczynski plane crash explained: Full minute-by-minute reconstruction
It was HAARP!!!! LOL!!! All you CSI wannabe's are so friggin retarded. We have an Italian president who commited incest with a 17 yr old prostitute. Canada had a prime minister (Mulroney) who snuck $300,000 cash from Germany without declaring that it came from a well known political bribe artist...never declared it on taxes either and stuffed it in an American safety deposit box. EVERY leader has been or is corrupt. Bush was among the top worst....after Saddam etc.
civicnation4two 11 godz. temu civicnation4two 11 godz. temu
-
Ja pilot......
Oswiadczam wszystkim dyskutujacym idioto-salonowcom, że:
STOSUJĄC PODSTAWOWY MODEL gps-A NP. gARMIN 76 CSX, NAWET W CHMURACH CZY MGLE, NIE MOZNA POMYLIC SWEGO POLOZENIA O KILKASET METRÓW !!!!!
MOZLIWE JEST TO TYLKO, KIEDY KTOS LUB COS ZAFALSZUJE SYGNAL Z SATELITY.
TEGO POWINNY SIE TRZYMAC WSZYSTKIE KOMISJE
-
@RadioBotswana
No to teraz już wiesz, dlaczego każdy - premier i prezydent zaczynał od generalnego remontu:))
-
@Muchomorek
Człowieku, nie na bieżąco jesteś. To co piszesz jest już nieaktualne. Komendę wydał Protasiuk, drugi pilot potwierdził. Przy okazji zmienił się czas wydania komendy i wysokość na której ją wydano.
-
@bryt.bryt
He he. Chcesz, czujesz, że powinieneś się wtrącić, ale jedyne na co Cię stać to wyzywanie od oszołomów :) Nie umiesz wskazać gdzie się mylę, nie umiesz powiedzieć co sam myślisz :) Dla mnie to komplement.
-
Coz po epoce saskiej
nadchodzi epoka stanislawowska, obym nie byl zlym prorokiem, bo wszystkie znaki na ziemi i niebie pokazuja ze stajemy sie jak trafnie ujal JK - kondominium. Sluzalczym terenem scierania sie interesow Prus i Rusi, dobrze ze przynajmniej od poludnia nie grozi nam potega habsburgow. Wyjazd w Dolomity jako zywo przypomina mi SAP, ktory na wiesc pladrowania Gdanska przez Prusakow, przerazil sie losem zamowionych we Francji zbiorow do kolekcji, ktore staly w owym czasie w porcie Gdanskim.
-
@mintekst
Proszę myśleć logicznie - jeżeli to współpraca premiera Tuska z sowietami, to postępowali by tak, żeby nie było powodu do takich podejrzeń. A jeżeli Polska to kondominium rosyjsko-niemieckie, to proszę sobie przypomnieć co robili np Anglicy w swoich koloniach: celowo skłócali jednych przeciw drugim. Jeżeli Rosjanie też tak postępują, to udało im się w całej pełni skłócić nasz naród i to właśnie dzięki JK, nie Tuskowi. To właśnie on wpisuje się w scenariusz Rosjan nawołując do ustąpienia wybranego w legalnych i demokrakratycznych wyborach prezydenta i rządu.
Życzę powodzenia w logicznym myśleniu również innym, którzy tak uważają
-
do Autorki
Po prostu. Miał obowiązek i możliwości. Nam zostaje już tylko satysfakcja, że gorliwie pomagając Putinowi upokorzyć prezydenta, generała, pilotów, Polskę, sam został - niespodziewanie dla samego siebie - upokorzony. Marna to jednak pociecha, bo jedyną lekcję jaką z tego wyniósł jest najwyraźniej przekonanie, że nic nie możemy. A skoro nic nie możemy, to nie będziemy nawet próbować.
Otóż to.
Z jednym zastrzeżeniem - a może coś jednak możemy. Może możemy zbierać podpisy pod protestem.
-
@nagle ociemniały
To może sporo Was kosztować
==============================================================
Stek bzdur. Tusk nie jest mistrzem pr tylko kimś, na kogo Rosjanie mają "kwity" więc chodzi na ich pasku, a po ogłoszeniu raportu brnie głupio w temat bo nie ma wyjścia. No chyba, że elementem pr-u jest przekonanie społeczeństwa o tym, że premierem może być każdy głupi skoro jest nim Tusk :D
W postępowaniu Rosjan jest ewidentna pogarda dla kogoś kto nic nie może.
Polska strona dostała rozmowy z wieżą od Rosjan, nie odrobił pan lekcji.
Nikt nie musi toczyć piany, wyszliście na idiotów, a osobnik zwany premierem na trzech kolejnych konferencjach podaj trzy różne wersje na temat tego skąd mu się Konwencja Chicagowska wzięła.
Żenada, żenada, żenada.
-
KOLEJNA GŁUPOTA KATARYNY, ŻENUJĄCE :/
"Protasiuk nie lądował, a jedynie robił podejście do lądowania."
Kolejna głupota. Ta opiera się na "rżnięciu głupa", że podejście do lądowanie nie jest (elementem) lądowania.
Kataryna, nie tylko idioci cie czytają!
Poprzednia twoja głupotka:
http://makiem.salon24.pl/268022,tlumacze-katarynie-i-markowi-magierowskiemu
-
@daana
Wersje się co chwilę zmieniają, świadkowie co rusz zeznają co innego, a wszystkie materiały źródłowe mają Rosjanie i mogą w nich grzebać do woli.
Czekam na wersję, w której okaże się, że tajemniczym generałem, z którym rozmawiał Krasnokucki i który naciskał na lądowanie - był Błasik.
-
@autorka
i wychodzi na to, że Tusk bardziej boi się przestać uwiarygadniać tez Anodiny i Putina niż stawiać im warunki aby do sprawy podchodzili rzetelnie i prawdziwie.
Tymczasem Tusk uwiarygadnia tezy rosyjskie nie dając nawet pozorów działań które mogłyby potwiedzać jego działanie w interesie naszego Państwa.
To zachowanie Tuska można więc interpretować w ten sposób, że Tusk podobnie jak Rosjanie boi się prawdy o przyczynach i przebiegi katastrofy smoleńskiej.
Tylko tym można tłumaczyć zaangażowanie rządu w uwiarygadnianie tez zawartych w nierzetelnym rapocie MAK.
Tusk jest więc pod ścianą tak jak Kreml. I w tej sytuacji tylko umiędzynarodowienie śledztwa jest lekarstwem na ten stan rzeczy.
Pamiętam reakcję Grasia na wyjazd Macierewicza i Fotygi do stanów. Powiedzenie o zdradzie na rzecz obcego mocarstwa jest bardzo symptomatyczne. Jest to rekacja na umiędzynarodowienie sledztwa - bardzo nieracjonalna, wynikająca z ogromnego lęku a nie zdrowego rozsądku.
-
Takiego tchórza na takim stanowisku jeszcze nie mieliśmy.
Boże, miej Polskę w opiece.
-
@erin
"Stek bzdur....", "wyszliście na idiotów", "osobnik zwany premierem" no i toczy pani pianę z paszczy, tak jak napisałem powyżej :)
Ma Szanowna jakieś dowody na ten ruski pasek i kwity na "Tusku, ty Rusku", czy też - również jak już napisałem - "brnięcie w nowe teorie spiskowe"
No i może Szanowna pokaże mi link, że rozmowy wieża-Moskwa to mamy od "ruskich", bo przyznam Droga Erin, że nie wierze Pani ?
-
@kataryna
nawet jeśli ma pani rację (a według mnie ma Pani całkowitą) to co z tego?
Dla 40% z kawałkiem Donald będzie mężem stanu. Liczę chociaż, że ci co nienawidzą Kaczora i głosują na Tuska zostaną przynajmniej w domu w listopadzie.
-
@poldek
Pamiętam reakcję Grasia na wyjazd Macierewicza i Fotygi do stanów. Powiedzenie o zdradzie na rzecz obcego mocarstwa jest bardzo symptomatyczne.
Taaaak, ja też to pamiętam. I pamiętam identyczne reakcje moich znajomych. Teraz, kiedy się burzą raportem MAKu i sugerują, aby włączyć jakieś instytucje międzynarodowe lub państwa, pytam ich, czy pamiętają wyjazd M i F. Nie pamiętają :)))
-
@nawysypisku
"Kolejna głupota. Ta opiera się na "rżnięciu głupa", że podejście do lądowanie nie jest (elementem) lądowania."
Tak, podejście do lądowania, jest fazą lądowania jako operacji składającej się z wielu faz, ale Autorka, jako nie będąca specjalistą, użyła tego określenia jako "podejście na wysokość decyzji" i każdy kto umie czytać i wnioskować z kontekstu nie może mieć co do tego wątpliwości, a robienie przez Ciebie z tego wielkiego halo, świadczy o Twojej inteligencji nie najwyższych lotów, albo o celowej złośliwości.
-
@McCluskey
Bardziej zastanawiająca jest kariera B.Komorowskiego . Proszę poczytać Aleksandra Ściosa blogi na ten temat .
-
@ Kataryna
Nikt nie zarzuca naszej załodze, że robiła się przy lądowaniu, tylko przy próbie zajścia. Żaden pilot nie jest w stanie wylądować bez widoczności pasa, więc dopóki go nie widzi, robi zajście do lądowania, a dopiero jak go zobaczy, ląduje, aczkolwiek to zajście w potocznym języku bywa nazywane lądowaniem.
Z wielu źródeł wiemy, że pogoda była wtedy taka, że regulaminowej odległości i z regulaminowej wysokości nie był szans na zobaczenie pasa. Po co zatem Protasiuk schodzi? Po co miał Błasika w kokpicie? Ano po to, żeby podjąć sensowną próbę zajścia w taki sposób, żeby jednak pas zobaczyć, czyli zajścia nieregulaminowego, na niższym pułapie. Sygnalizacja radiowysokościomierza ustawiona na 70 metrów mówi dość dokładnie do jakiego pułapu zamierzał zejść, a rekomendacja udzielona przez Wosztyla każe podejrzewać, że planował zejść jeszcze niżej. Ponieważ posługiwał się wbrew regulaminowi radiowysokościomierzem, zginął, bo niestety miał wyjątkowego pecha. Tak niefortunnie zszedł do lotniska, że na wysokości decyzji (tej przez siebie wybranej, nieregulaminowej) przez kilka sekund leciał nad opadającym stokiem, nawigator czytał mu raz po raz pułap 100 metrów, nikt jednak nie czytał wartości prędkości opadania, więc Protasiuk postanowił zejść jeszcze niżej, żeby mimo wszystko wyjść pod podstawę chmur i z tego położenia nie był już w stanie wyprowadzić samolotu, gdy w końcu zobaczył ziemię.
Rosjanie popełnili wiele błędów, ale żaden z nich nie jest przyczyną wypadku. Za latanie chmurach o podstawie 50 metrów i we mgle o widzialności na 200-400 metrów żaden kontroler ruchu nie może brać odpowiedzialności, bo gdyby to zrobił, byłby wariatem. W takiej pogodzie lata się wyłącznie na własne ryzyko i a pilot, który podejmuje takie ryzyko musi się liczyć ze śmiercią, zwłaszcza jeśli łamie przepisy przez użycie autopilota, automatu ciągu, radiowysokościomierza, a załoga nie czyta mu wartości wszystkich parametrów lotu, w tym zwłaszcza prędkości opadania i wysokości wg barometru.
-
NIE WSTYD WAM?
Pisac na portalu gdzie juz janke robi za za cenzora jakie wypowiedzi maja sie ukazywac a jakie chca zwijac?janke prowadzi KOMUSZA CENZURE a Wy powinniscie sie wstydzic ze go uwiarygadniacie.Ja nie pisze o trolach ktorych sami mozecie usuwac.ZROBCIE W PROTESCIE TYDZIEN BEZ WPISOW np OD 01-23-11 albo przeniescie sie na inne portale niech janke komuchow cenzuruje
-
@kataryna
Sa tezy, z ktorymi nie da sie rozsadnie dyskutowac. Taka teza jest stwierdzenie, ze Tusk gorliwie pomagal Putinowi upokorzyc Polske.
Zabierasz sie za polityczne interpetacje, formulujesz niezbedne (wedlug ciebie) zalecenia dla Tuska i - wobec innego niz zalecone zachowania Tuska przywalasz mu w pysk (styl zaczerpniety z Fotygi).
-
@Gasipies
"Takiego tchórza na takim stanowisku jeszcze nie mieliśmy."
Oj mieliśmy, i to wyżej - cienkiego u-bolka. Zresztą do tej pory nadaje.
-
@Kataryna
Tchórzostwo czy świadomy wybór ?
Oficjalne stanowisko rządu jest takie, że raport jest co najwyżej niekompletny (wieża kontrolna). Nikt natomiast nie podważa nieomylności MAK-u i tez w raporcie, które się tam już znalazły. Dlaczego ?
I tu dochodzimy do istoty postawionego problemu. Czy jest to wyraz tchórzostwa, czy świadomej polityki wschodniej ? Kilka linków :
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Rozmowa-Komorowski-Miedwiediew-konczy-dyskusje-o-raporcie,wid,13039109,wiadomosc.html?ticaid=1b9c7
http://www.polskatimes.pl/fakty/swiat/356502,lawrow-spekulowanie-o-katastrofie-jest-bluzniercze,id,t.html
http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/317501,lawrow-nie-dopuscimy-do-pogorszenia-stosunkow.html
I cytat z tego ostatniego:
Szef dyplomacji rosyjskiej Siergiej Ławrow oświadczył w czwartek, że zgadza się z opinią premiera Polski Donalda Tuska, że Moskwa i Warszawa nie dopuszczą do pogorszenia stosunków dwustronnych, które zaczęły się normalizować.
A więc pytam raz jeszcze: Tchórzostwo czy świadomy wybór ?
Pozdrawiam
-
> Zastanawiam sie, co jeszcze musi "zrobic" Tusk, aby Polacy ("wykstalceni i z duzych miast") przestali go popierac
Natomiast jesli chodzi o Rosjan, sprawa jest jasna.
Oni graja tak, jak im przeciwnik (raczej wasal) pozwala.
Juz nie wystarczy podpisanie niekorzystnej dla nas, uzalezniajacej nas de facto (wg Putina na najblizsze 35 lat) umowy gazowej, ani "wybranie" ich czlowieka na prezydenta RP.
Staraja sie ugrac jak najwiecej.
Wiedza, ze Tusk co najmniej od katastrofy smolenskiej jest ich zakladnikiem, a poza tym przez swoja proznosc i glupote zrobi praktycznie wszystko, aby ratowac swoje slupki w sondazach.
Mam taz nieodparte wrazenie, ze to "cale zlo" zaczelo sie tuz po odkryciu AFERY HAZARDOWEJ.
Tusk dostal chyba propozycje nie do odrzucenia; albo bedzie robil, to co kaze samiec alfa, albo Rosjanie ujawnia swoja wiedze na temat afery hazardowej.
Prawdopodobnie chca jeszcze sprzedania LOTOSU, gazoportu, naftoportu, lasow panstwowych, a moze nawet czesci zloz gazu lupkowego...
Powinnismy jak najszybciej obalic ten rzad, ktory ewidentnie dziala na szkode naszego kraju.
Inaczej obudzimy sie kiedys w kolejnej ewolucji PRL-u, na wsze czasy zwiazanej z bratnia Rosja.
Pozdrawiam
-
na przykład Osiecki
twierdzi, że Tu 154 lądował i to w doborowym towarzystwie, gdyż wstawił do kokpitu oprócz 3 członków załogi dodatkowo jeszcze 7 osób!
A na przykład na pytanie skąd wie, że w kokpicie był gen. Błasik odpowiada, że w rozbitym kokpicie jego ciało znaleziono.
No można oszaleć,
ale nie warto ;-)
-
@głupota
MOTTO:
"tonący brzydko się chwyta"
Kataryna złapała się Gazety Wyborczej*
Swój najnowszy wpis (na SG, a jakże) Kataryna rozpoczyna zgodnie z zaleceniami Hitchcocka: trzęsienie ziemi a potem napięcie wzrasta.
W jej wykonaniu wyszło to tak, czyli głupio(kataryna to jednak tylko kataryna):
"Protasiuk nie lądował, a jedynie robił podejście do lądowania."
http://kataryna.salon24.pl/268998,premier-tchorzem-podszyty
Ten największy "umysł" prawicowej blogosfery nie jest w stanie pojąć, że "podejscie do lądowania" (na kilkanaście metrów, jak sobie spokojnie odczytywali debeściaki w kokpicie) jest po prostu lądowaniem.
Śmieszne jest też to:
"Wosztyl, śledził to co się działo w Tu-154 nasłuchując rozmów Protasiuka z wieżą, a że sam jest pilotem Tu-154, jest chyba osobą kompetentną i mając nasłuch na to co się dzieje w kabinie i jak przebiega komunikacja z wieżą, potrafi ocenić co robi pilot."
Dziesiątki (chyba nawet setki) specjalistów z USA, Polski Rosji i nie tylko, badających katastrofę są zgodni:
Przyczyna bezpośrednia katastrofy to w pełni świadome (umyślne) ryzykowanie katastrofy przez kapitana/załogi czyli "niepodjęcie przez załogę w odpowiednim czasie decyzji o odejściu na zapasowe lotnisko"
Przyczyny pośrednie, czyli determinujące takie działanie (w/w przyczynę bezpośrednią), to:
- w pierwszej kolejności presja psychologiczna na kapitana/załogę
- w dalszej kolejności: napięcie psychologiczne, zła współpraca załogi, niekompetencja załogi, itd
Przyczyny systemowe: bajzel w pułku "specjalnym".
ALE NIE, WOSZTYL PODPASOWAŁ KATARYNIE :)
*GW ostatnio w piętkę goni wypisując bzdury jak ta wykorzystana przez katarynę albo brednie o "odejściu na 100 metrach".
-
@Autorka
Wszyscy zajmują się ostatnimi reakcjami Tuska i Komorowskiego i są zaszokowani,pani Kataryna też.Ludzie,czyście byli do tej pory na innej planecie?Zapomnieliście walkę o samolot i krzesło,zagrania z ambasadą rosyjską o uroczystości w Katyniu,twierdzeniom lemingów,że to jest wycieczka prywatna,opiniami Sikorskiego o winie pilotów nazajutrz po katastrofie,nagonce polskich mediów i pełowców ,ze to wina pilotów i nacisków?Przecież teraz jest to konsekwencja i owoc w postaci raportu MAK-u.Czego się spodziewaliście?.Tusk wszak ostatnio potwierdził,że z raportem się zgadza,on tylko jest niepełny.Tusk jest konsekwentny.Za jego działania odpowiedzialność polityczna to mało,ubrać w pasiaki i kazać kominy malować.
-
> Fenix z popiołów
"Za wyjaśnianie prawdy wzięła sie już nawet Gazeta Wyborcza(...)"
Nie masz racji. W tego typu sprawach Gazeta Wyborcza podaje niemiłe jej linii programowej informacje tylko wtedy, kiedy uważa, że ich niepodanie może przynieść większe szkody. A podawanie prawdy jest dla gazwybu z natury rzeczą niemiłą, co udowadnia każdego dnia. W tym przypadku jest to najprawdopodobniej przygotowywanie swoich czytelników-osłów na zmiękczanie skutków dysonansu poznawczego związanego z ostatnimi informacjami o prawidłowym podejściu do lądowania i powzięciu decyzji o odejściu na drugi krąg przez dowódcę TU154M. Jeszcze do niedawna bowiem czytelnikom-osłom wmawiano bowiem, iż faktem uzasadniającym obciążanie winą za tragedię smoleńską załogi tupolewa jest "uparcie się na lądowanie we mgle (w domyśle: wskutek nacisków)". Teraz w obliczu informacji o fałszowaniu dowodów przez MAK trzeba się jakoś z tego wyślizgać tym bardziej, że fakt, iż pilot i załoga nie popełnił żadnego błędu, a mimo tego samolot rozpadł się na kawałki, trzeba będzie wyciągnąć wnioski. Bo samoloty mają to do siebie, że nie rozpadają się na kawałki bez potrzeby i pomocy z zewnątrz.
Aby jednak nie zejść z drogi dezinformacji czytelników-osłów tego samego dnia ikona gazwybu, p. Milewicz napisała:
"W tym samym czasie 100 metrów wyżej Polacy podejmowali decyzję o lądowaniu, też nie kierując się podstawą chmur. Próbowali załatwić polskie sprawy wewnętrzne - żeby nie zawieść prezydenta, żeby nikt się nie wkurzył, żeby nie tylko premier złożył hołd w Katyniu, ale prezydent też."
http://wyborcza.pl/1,75968,8952093,Prawda_o_Polakach_ukryta_w_kokpicie.html#ixzz1BCqgIl3U
Widziałeś większe skurwysyństwo??? Ten sam dzień!!!
-
@Krzysztof Mądel
Widzę, że wszystkowiedzący i gorliwy ksiądz Mądel jak zwykle na posterunku.
-
> Fenix z popiołów
Właśnie przeczytałem komentarz jednego z takich czytelników-osłów gazwybu, Mądela.
Teraz już według czytelnika-osła "wszyscy wiemy, że samolot rozbił się nie podczas lądowania, a przy podchodzeniu do lądowania". Choć jeszcze przed dwoma dniami o tym wiedzieli, ale nie wszyscy. Taki jest proces przerabiania małomyślących na przygłupów do kwadratu.
Kiedy już sprawa zamachu zostanie wyjaśniona, okaże się, że on też o tym od początku wiedział.
-
@Kataryna
Niezwykle łagodnie traktuje Pani szmatę posowiecką, jaką okazał się mgr tusk. Co zrobić?
W zasadzie słów w języku polskim brakuje, żeby opisać taką "postać", także jego najbliższe otoczenie.
-
@nagle ociemniały
"2. wyjaśnienia katastrofy smoleńskiej jest głównym tematem debaty politycznej w Polsce i w zasadzie jedynym przedmiotem zainteresowania PiS - śmiertelnego wroga PO,"
----------------------------
Nie jestem wyborca w kraju, ale bardzo zainteresowyny rzetelnym sledztwem. W PL dzielone jest wszystko na PIS i PO, oczywiscie sila rzeczy na "Smolensk wyjasnic" oraz "Smolensk jest wystarczajaco wyjasniany". Ekipa rzadzacy w Polsce przyczynila sie najpardziej do takiego podzialu spoleczenstwa.
-
@Krzysztof Mądel
Czy Pogrożenie palcem Donalda Tuska - renegocjacji Komisji Majątkowej i wyciszenie sprawy po zgodnej z oczekiwaniem PO - postawy Hierarchów Kościelnych - dostaliście wytyczne jak się wypowiadać - Ostatnio Ksiądz Sowa w Tok FM chwalił wypociny Tygodnika "Nie" Urbana - Czy Kasa kształtuje waszą Świadomość ? – Ja to już Gdzieś Słyszałem..
-
@kuszelas
"Cała nadzieja w Assange'u"
Bzdura.
Assenge na pewno pracuje po stronie Kgb i Putina.
Dowodem na to jest tresc publikacji n/t Rosji i "samca alfa".
Prosze nie macic ludziom w glowach. Od tego jest Gazeta, nie S24
-
@Ufka
Absolutna zgoda - teraz już "straszny strach - nie polityczny, tylko po prostu osobisty - o siebie, o najbliższych"
-
@Krzysztof Mądel
-
@laenia, fenix z popiołów
Jak zwykle Mądel przywlókł się narobić zamieszania swoim pseudofachowym bełkotem.
Ciekawe, czy potem będzie kasował swoje posty, tak jak robił to po 10 kwietnia?
Pozdrawiam
-
@jamci
Gratuluję "jamci"!
Bardzo dobra analiza ogólnej sytuacji politycznej
w Polsce od której to analizy nie można uciec zajmując się
aspektami politycznymi i technicznymi tej tragedii narodowej,
której przczyną jest niewątpliwie albo zamach sensu stricto
albo działania zamachopodobne zmierzające do wywołania katastrofy.
Rozpatrywanie aktywności DT w kategoriach strachu i odwagi jest
oczywiście populistyczną naiwnością mieszczącą się w kategoriach
taniej, emocjonalnej publicystyki dla ludu przez mało
zorientowaną, przeceniającą siebie publicystkę.
Prawda jest jak zwykle bardzo złożona i zbyt porażająca aby
mogła ją publika strawić. DT i BK są już sterowanymi trybami
w uruchamianej właśnie machinie zwanej roboczo Związek
Europejski(ZE).
Podział Europy Środkowej za zgodą usa już nastąpił a rosja
otrzymała swoje miejsce i wsparcie w najważniejszym z frontów
- froncie antychińskim. Waga Polski w tym globalnym rankingu
gwałtownie spadła, żeby nie powiedzieć - że samodzielna Polska
stała się jedną z głównych przeszkód narodzin ZE.
W wyborach 2007 bliska zagranica za pomocą gigantycznej akcji
wsparła więc antyreformatorskie, postokomunistyczne, prorosyjskie
i mafijne siły osłabiając państwo polskie na tyle aby stało się
sterowalne z zewnątrz. Ostatnią przeszkodą był prezydent
patriota LK.
Po akcji, Rosja wspólnie z DT i BK zrobili wszystko aby ogłupiona
publika kupiła drugi katyń jako zaniedbanie lub niechlujstwo
pilotów, a zbyt pewnemu siebie DT przypomniano jeszcze raz gdzie
jest jego miejsce w nowo-powstającej geostrukturze zwanej ZE.
-
@jamci
AMEN!!
-
@Janosik
Psy szczekają, a karawana(Mądelów) jedzie dalej; takie są zasady tej gry.
-
@erin
"W postępowaniu Rosjan jest ewidentna pogarda dla kogoś kto nic nie może"
strzal w 10-tke. Ogladajac i czytajac wylacznie media zachodnioniemieckie musze przyznac, ze ta pogarda do Polski i Polakow jest rownie silna po obu stronach Rzeczpospolitej Obojga Narodow - Niemieckiego i Rosyjskiego
-
@poldek
"Pamiętam reakcję Grasia na wyjazd Macierewicza i Fotygi do stanów. Powiedzenie o zdradzie na rzecz obcego mocarstwa jest bardzo symptomatyczne.."
Gras popelnil freudowska pomylke - to, o co oskarza go wlasne slumienie, zarzucil przeciwnikowi, ktory jest niewinny.
Czeste zjawisko.
-
@ACNOSAN
STOSUJĄC PODSTAWOWY MODEL gps-A NP. gARMIN 76 CSX, NAWET W CHMURACH CZY MGLE, NIE MOZNA POMYLIC SWEGO POLOZENIA O KILKASET METRÓW !!!!!
MOZLIWE JEST TO TYLKO, KIEDY KTOS LUB COS ZAFALSZUJE SYGNAL Z SATELITY.
A po co fałszować sygnał satelity skoro wg zeznań pilotów Jaka w karcie podejścia współrzędne początku pasa były błędne - przesunięte o kilkaset metrów. Z takimi współrzędnymi nawet DOBRY sygnał GPS prowadzi na manowce, co nie?
-
autorka
Jak zwykle PISowska niekonsekwencja i brak logiki. Skoro czekał na odpowiedź w sprawie naszych pytań i dokumentów, o które prosiliśmy to trudno pisać raport skoro nie znamy wszystkich elementów układanki.
Teraz napiszemy raport, który Rosjanie będą obalać ale to dobrze bo będą musieli ujawnić dokumenty wspierające ich tezę a przy okazji będzie je można podważyć.
W przeciekach to specjalizował się rząd Kaczyńskiego i Ziobro.
A ta uwaga o tchórzu to już gruba przesada. Jest Pani po prostu żałosna.
Tu nie chodzi o odwagę. Tu chodzi o logikę.
-
Raport MAK
1.Raport MAK podaje ,iż decyzja /zarządzenie/ Putina z 13 kwietnia o badaniu zgodnie z załącznikiem 13 :"została zaaprobowana przez Rząd Rzeczypospolitej Polskiej".W uwagach do raportu -tego się nie kwestionuje. Trzeba zatem dalej pytać o formę prawną tej aprobaty/nie wydaje sie bowiem możliwe by aprobata mogła być ustna?/
2.W uwagach Rządu do raportu -podawana jest informacja:"W przypadku braku zgody Federacji Rosyjskiej na zmianę ustaleń/..../Rzeczpospolita Polska wnosi o załączenie uwag do Raportu Końcowego ,w zakresie w jakim nie zostały one uwzględnione,co wypełnia uprawnienia Rzeczyspolitej wynikające z treści zdania trzeciego punktu 6.3 Załącznika 13".I tak sie stało.Okazuje sie zatem ,że pretensje Premiera do MAKu są bezpodstawne,bo MAK postapił tak jak o to wnosił Rząd RP.Zgodził się na publikację Raportu Koncowego jedynie z uwagami Rządu.Odwoływanie sie do Konwencji /art.84 / przez Premiera i Ministra Spraw Zagranicznych/w rozmowie z panią M. Olejnik/ było bezpodstawne.Odppowiedzialność Rządu RP za publikację Raportu Końcowego / jedynie z uwagami Rządu RP/ wydaje sie w tej sytuacji bezsporna.casandra
-
@Krzysztof Mądel
Wielebny Mądel jak zwykle na służbie. Wypisz wymaluj ten sam zakon co Filozof.
-
@2mek99
mało rozumiesz, tutaj przede wszystkim chodzi o oddanie całości ustaleń przyczyn katastrofy stronie rosyjskiej. Nasz rząd (prokuratura też) siedzieli cicho. Bali się odezwać. Dopiero dzisiaj rozpoczęli jakieś eksperymenty z drugim TU-154M (102), kiedy jest już za późno.
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,8955361,Tu_154M_cwiczyl_nad_Wroclawiem_podrywanie_maszyny.html
Raport jest tylko JEDEN i w tym jedynym zabrakło WSPÓLNYCH ustaleń stron zainteresowanych. A najlepiej gdyby ten JEDYNY raport z ustaleniem przyczyny katastrofy został przygotowany przez KOMISJĘ międzynarodową, czyli z udziałem ekspertów nie tylko polskich i rosyjskich, ale również innych państw.
-
@Krzysztof Mądel
" ... przez kilka sekund leciał nad opadającym stokiem, nawigator czytał mu raz po raz pułap 100 metrów, nikt jednak nie czytał wartości prędkości opadania..."
Z którego wymiaru czasoprzestrzeni ksiądz pisze? Może lepiej nie wypowiadać się kwestiach w których się nie ma zielonego pojęcia bo to może się okazać fałszywym świadectwem.
:
A co do Tuska to Filozof w "Rejsie" mógł przynajmniej się przyznać że sam się klepnął w tyłek, Rudy nawet tego nie może.
-
@ Kataryna
Wszystko, co mógł. a właściwie miał obowiązek zrobić premier wymagało poświęcenia czasu - a tego nie miał. Czemu nie miał - na mecze musi chodzić, bo inaczej straci kondycję, poza tym formę musiał sobie przed wyjazdem na narty poprawić - sama więc widzisz - czasu brak.
-
@tol
"Szanowny księże, dlaczego ksiądz to robi jezuitom? Co oni księdzu złego zrobili?"
Coś pechowi ci jezuici, zawsze im się ktoś musi przypałętać. Jak nie Turowski to przynajmniej Mądel...
-
@Mądel, 2MEK99,
Jak już zauważyliście ze szmatami posowieckimi spod znaku mgr tuska nie chcą już gadać ani Rosjanie, ani Polacy. I jedni i drudzy szmatami z Warszawy głęboko gardzą.
Próby podtrzymania "dyskusji" na temat kłamstw, bełkotu MAK-a są żałosne. Nie wysilajcie się.
Z kłamstwem - bez podstaw dowodowych - się nie dyskutuje. Kłamstwo sie odrzuca. Na oczach kamer. Mgr tusk zachował się jak szmata posowiecka (także komorowski, borusewicz, wałęsa, cała ta ekipka). Nic tego obrazka już nie zmieni.
-
@nagle ociemniały
Dalej ruski menelu, karty na stół!
-
@Prawdziwy Człowiek
I znów zero logiki.
Pewnie, że najlepiej byłoby gdyby komisja była międzynarodowa. Tylko, że mało prawdopodobne żeby Rosjanie się na to zgodzili.
Eksperymenty zaczęli teraz bo niedawno odczytali "gdzieś w tle" słowo "odchodzimy". Jeszcze nie do końca wiadomo czy na pewno i czy piloci cokolwiek zrobili żeby odejść.
-
@marektomasz
I po co to chamstwo. Widzę, że potraficie się tylko ścigać w chamstwie. Argumentów nie ma ale obrażać można do woli.
Jeżeli sprawia Ci to satysfakcję to sobie jeszcze zwyzywaj od zdrajców, szmat, itd.
-
Po prostu T.U.S.K.
Tępa Usłużna Sowietom K...a
-
@2mek99
Twoja "logika" na szczęście nie jest logiką.
Logika mówi tak:
jeśli rosjanie nie zgadzają się na śledztwo międzynarodowe,
to raport MAK wyrzucić do kosza.
-
@kataryna
Wosztyl nie jest jakby bezstronny. Jakby nie zachęcał do wykonania podejścia do lądowania,lecz zniechęcił, MOŻE do katastrofy by nie doszło...
-
@tol
Madelowi tez mogl ktos wybrac "powolanie"...i co sie dziwic, ze polski kosciol jest w totalnym rozkladzie
-
@Prawdziwy Człowiek
A kto nam tego zabrania?
Trzeba było poczekać, dostać tyle informacji ile się udało a teraz można tworzyć swój raport.
Tyle, że ostateczne wnioski będą podobne. I tu jest problem. Bo wtedy s24 zawyje drugi raz. Okaże się, że nie było sztucznej mgły, że nie było zestrzelenia samolotu, że generał miał alkohol we krwi.
W zasadzie pisanie tego raportu i tak nie mam sensu. Lepiej poczekać na raport komisji Macierewicza. Ten zapewne będzie pasował wyborcom PISu.
-
@Krzysztof Mądel
Że też się ksiądz Boga nie boi! A może Ksiądz niewierzący?
-
@poldek
"To zachowanie Tuska można więc interpretować w ten sposób, że Tusk podobnie jak Rosjanie boi się prawdy o przyczynach i przebiegi katastrofy smoleńskiej.
Tylko tym można tłumaczyć zaangażowanie rządu w uwiarygadnianie tez zawartych w nierzetelnym rapocie MAK.
(...)
Pamiętam reakcję Grasia na wyjazd Macierewicza i Fotygi do stanów. Powiedzenie o zdradzie na rzecz obcego mocarstwa jest bardzo symptomatyczne. Jest to rekacja na umiędzynarodowienie sledztwa - bardzo nieracjonalna, wynikająca z ogromnego lęku a nie zdrowego rozsądku."
Wyobraźmy sobie, co się stanie, kiedy fakty (a nie ruskie bajdy) ujrzą światło dzienne. Spiskowcy mają się czego bać. To będzie ich Har-Magedon.
-
@dry
Dokładnie.
Nie chcę już się nad nim znęcać ale wylądował niezgodnie z przepisami a później zamiast powiedzieć, że warunków do lądowania nie ma to jeszcze powiedział do Protasiuka że "możesz spróbować". No to spróbował.
-
@Krzysztof Mądel
"Po co miał Błasika w kokpicie?"
Był pan w kokpicie, widział pan? Proszę posłuchać wypowiedzi Antoniego MAcierewicza w Warto rozmawiać, gdy nazywa Osieckiego kłamcą i domaga się, by ten wskazał w zapisie czarnej skrzynki miejsce, z którego wynikało by, że ś.p. gen. Błasik był w kokpicie.
-
@Krzysztof Mądel
I proszę juz przestać ściemniać, bo wodzi mnie pan na pokuszenie i jest powodem zgorszenia. Nie chcę mieć złych myśli związanych z kapłanami.
-
@Michał Skrzetlewski
Posty wielebnego Mądela są zarchiwizowane.
-
@nagle ociemniały
mało tego: rząd kontruje ruskich bardzo skutecznie i to oni się tłumaczą i plączą w zeznaniach, co rodzi kolejne podejrzenia o mataczeniu. Świat to widzi i już sie smieje z wysokiej jakości obsługi technicznej lotnisk w Rosji, a nikt zdrowo myślący nie lata liniami rosyjskimi.
-
@Prawdziwy Człowiek & @2mek99
W październiku w Dęblinie robiono próby Odchodzenia z 20 metrów WR z powodzeniem - Film
Film z TU 154 M 102 - Po Komendzie - ODCHODZIMY BIS
Link Film
-
@kataryna
O czym Ty piszesz, czego oczekujesz, od kogo? Nie wystarczy Tobie kilka ostatnich lat lub choćby kilka miesięcy przed Smoleńskiem, by zrozumieć, że obecnie rządzący są jedynie pomagierami Moskwy?
pozdr.
-
@eska
>@Krzysztof Mądel
Że też się ksiądz Boga nie boi! A może Ksiądz niewierzący?
ESKA 301 7322 | 16.01.2011 16:23 <<br />
cholera wie,co u księdza za koszulą siedzi
>A może Ksiądz niewierzący?<<br />
ateista w skórze i sutannie z koloratką
-
@nagle ociemniały
Ciekawe czy potrafiłbyś napisać tekst gdzie nie byłoby PiS-u?
Czy pislolaksja poczyniła już w Tobie nieodwracalne szkody?
-
@Eye Of The Beholder> Coś pechowi ci jezuici, zawsze im się ktoś musi przypałętać. Jak nie Turowski to przynajmniej Mądel...
Nie tylko jezuici mają takiego pecha.
U dominikanów też się polityczne qrwy trafiają.
-
@Muchomorek
"Komendę "odchodzimy" wydał drugi pilot. Protasiuk nie odpowiedział. Specjaliści twierdzą że się "zawiesił". Dlaczego więc drugi pilot nie przejął sterów? Tego na razie nie wiemy."
To jest nieprawda, komende o odejsciu na drugi krag wydal kapitan Protasiuk na wysokosci 100 metrow co potwierdzil 2 pilot.Dziwnym trafem w szopce anodiny jest tylko glos 2 pilota.
"Najważniejszym dowodem w sprawie, czy załoga TU-154 próbowała odejść na drugi krąg są słowa kapitana Arkadiusza Protasiuka: "Odchodzimy". W znanej dotychczas wersji stenogramu z kokpitu zdanie: "Odchodzimy" pada z ust drugiego pilota - 14 sekund przed katastrofą, gdy samolot zszedł poniżej 80 m od ziemi (ale w stosunku Zgodnie z zapisem CRV [Cockpit Voice Recorder], odczytanym przez stronę polską, dowódca załogi zgłosił, po minięciu wysokości 100 metrów, że odchodzi na drugi krąg. Drugi pilot to potwierdził. Brak jest jednak zdecydowanej komendy dowódcy (pilota lecącego), zgodnej z IUL inicjującą ten proces. Wyniki ekspertyzy fonoskopijnej, przeprowadzonej przez stronę polską, otrzymano w grudniu 2010 r. Strona polska jest gotowa przekazać je komisji MAK celem wykorzystania w analizie działania załogi.
Uwaga 3.1.59 Polski do raportu MAK
do pasa startowego był niżej, bo leciał nad jarem o głębokości ok. 60 m)."
http://www.tvn24.pl/-1,1689576,0,1,chcieli-w-pore-uciec-przed-katastrofa,wiadomosc.html
-
I w Miroslawcu bylo podobnie: Tusk rowniez sie bal
postokrągłostołowej nieodpowiedzialności, nieprzezorności i nieogarniętej głupoty, która w "naszych" kręgach półświatka półinteligencji nazywa się "prawdą" czy tez "honorem naszej armii"
Pierdolisz panienko, nie od dzisiaj zresztą, w stylu typowym dla "wychowanków" naszych "prestiżowych" uniwersytetów.
Uniwersytetów, których żałosny poziom (potwierdzany codziennie podobnymi bohomazami) nie pozwala na wskoczenie na listę 400 najlepszych na świecie.
-
Czy kapitan Wosztyl to ten co wylądował w Smoleńsku
pomimo ZAKAZU wieży?
-
@kuszelas
A co to są 0.6" dla generała. Anoda pewno nie pamięta czasów gdy oficer radziecki musiał być: abmyty, abryty i niemnozko padpityj. (umyty, ogolony i trochę wypity-2" przed południem);-]
-
@1stanczyk
A co te twoje błazenady mają wspólnego z tekstem Kataryny?
-
dla ciekawych
Dla ciekawych analiza z lotnictwo.net
Napisał sh3d2
Porównując rysunek 44 (dane telemetryczne go-around'a warszawskiego lotniska z 4.10) z rysunkiem 49 (podejście w smoleńsku)
Można zauważyć, ze (rysunek 44) po wciśnięciu przycisku "uchod" (początek czerwonej linii "go-around mode on") następuje podobne wychylenie wolantu.
Wg mnie 1 – szy pilot po komendzie "odchodzimy" pic (lub drugi) naciska przycisk automatycznego odejścia po czym delikatnie wybiera (?) wolant.
Przez pierwsza sekundę nie dzieje się (w ich mniemaniu) nic dziwnego, pitch rośnie (widać na wykresie), a silniki mają swoje opóźnienie.
Dalej automat trymuje "w dol" (też widać na wykresie) i tu zaczyna się zdziwienie.
Reakcja była dość szybka (mniej niż 2s), "zerwanie" autopilota, full throttle.. i drzewa. (...)
Mówiąc prostym językiem. Próbowali odejść jak informowali wieże "na autopilocie" na 100 m, niestety nie wiedzieli , że "uchod" nie działa bez systemu ILS, którego w Smoleńsku nie było.
-
kacapy!
scenariusz wyborczy, najpierw dla komora i tu się niby udało,choć nie do końca w to wierze, bo wałbrzych pokazał jak się wygrywa wybory!!!!!!!,a teraz przyszedł czas kampani wyborczej dla tusko narciarza obecnie,i mówiło się że katastrofą TU-154 będzie grał PIS a w rzeczywistości kto gra ? oczwiście putin i spółka KGB gra dla .....dopowiedzieć sobie samemu, nie ma to jak przyjażń POLSZA-RASIJA!
-
@Kataryna - "chyba już nikt nie wierzy, że Tuska będzie stać na obronę naszych interesów.Nie umie obronić nawet swojego."
Piekna pointa!
Dzieki za kolejny cenny tekst!
-
@Janosik
Bardzo Pana proszę, by Pan nie kojarzył zachowania K.Mądela i K.Sowy z Kościołem w Polsce. Obaj od dawna próbują wywoływać właśnie takie reakcje. Od Bartusia różnią się tylko tym, że jeszcze wciąż prezentują się jako księża.
-
@zardoz> "uchod" nie działa bez systemu ILS, którego w Smoleńsku nie było.
co ty facet bierzesz, ze takie dyrdymały wypisujesz?
-
Do Autora
Na twarzy premiera gości ostatnio strach. Mam nadzieje, że nie wyrzuty sumienia...
-
@2mek99
"I znów zero logiki." ????
Ależ nie ! Krasnokuckij otrzymywał instrukcje z LOGIKI.
-
Ja też nie wiem kto nami "rządzi"!?
"Nie jesteście już głównym inżynierem wojsk lotniczych" - warto przypomnieć "zaufanie do Rosjan".
Ciekawe co teraz mówią!?
Przyjęcie konwencji chicagowskiej (13 protokół właściwie) pozwoliło natychmiast odsunąć wszystkich specjalistów z lotnictwa wojskowego!!!
I o to chodziło między innymi!
Warto przypomnieć w tym kontekście przypadek płk. Milkiewicza.
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20110115&typ=my&id=my09.txt
"Nie wiem, kto nami rządzi. Dla mnie są to zdrajcy stanu. Powinni odpowiedzieć za swoją skandaliczną postawę."
-
TO NIE JEST TCHÓRZOSTWO
TO JEST DOŻYNANIE WATAHY. NA ZIMNO BEZ EMOCJI NISZCZENIU MITU L. KACZYŃSKIEGO. WBREW POLSKIEJ RACJI STANU WBREW LOGICE PARCIE DO WŁADZY PO TRUPACH (DOSŁOWNIE W TYM PRZYPADKU). ON SIĘ NIE BOI TO ZIMNA GRA
-
@AUTOR
I raport Maku i zachowanie premiera ,i prezydenta, i wszystko co stalo sie po 10.04.w Polsce, Rosji, Bialorusi, Ukrainie etc.przemawia za zamachem. Ale tego nikt, nigdy nie udowodni.Trzeba było od początku zalożyć taką ewentualność, badać i w razie negatywnych wyników, odrzucić. ( Pomyślałam, że wystarczyłoby dziś sprawdzić, czy kontrolerzy z wieży żyją, jakie konsekwencje ponieśli za katastrofę).
Z wieloma osobami, zwykłymi, niegłupimi ludźmi rozmawiałam we Francji, Hiszpanii, Italii...nikt nie miał wątpliwości. Zadawano mi przeważnie pytanie-co się z nami, Polakami stało, ze po tylku latach niewoli, komunizmu, dajemy sie wmanipulować w grę, która czyni z nas idiotów. To przykre.
Niestety, miarą polaczka na zachodzie jest tez np. postawa Wałęsy. Jak to on powiedział? "Trzeba było zabronić, a jak nie to strzelać"? Czy za takie słowa nie powinien odpowiadać publicznie? Nie mówię przeprosić, bo to nie w jego stylu. Nawiasem mówiąc umknęło wszystkim, że 11.04, lub 12.04.(była na Onecie parę godzin wzmianka) w Gdańsku zeznawał człowiek, który potwierdził tożsamość agenta Bolka.
A nasz rząd? Cóż, to ludzie ściśle związani z WSI, KGB, etc, to my wprowadzilismy ich na salony i trony. Mamy czego sie wstydzic.My możemy doprowadzić do tego, że odejdą. Oni sami władzy nie oddadzą.Niewiarygodnie lekceważąca jest postawa premiera, który w takiej chwili wraca sobie w Alpy na urlop. No,chyba ze są to Alpy pod Moskwą. W końcu Anodina pouczyła nas o wielkości Rosji.
Pozdrawiam wszystkich. Podpisujmy list do Rodzin ofiar pod notka Marka Dąbrowskiego.
-
@Fenix z Popiołów
Podał Pan link do bardzo ciekawego filmu. Proszę się wsłuchać. Lądują na lotnisku z NDB bez ILS. Nawigator podaje głośno wszystkie potrzebne dane nawigacyjne w sposób ciągły, w tym także prędkość opadania, kapitan wygląda ziemi, drugi pilot prowadzi samolot (w naszym tupolewie było odwrotnie, a nawigator czytał wysokości z RW). Gdyby nasi lecieli tak jak ci Rosjanie, to bez trudu uniknęliby wypadku, bo nawet przez chwilę nie mieliby takiej prędkości i takiej prędkości opadania, jak w Smoleńsku. Tupolew z filmu leci też bez autopilota, no i ma znakomitą widoczność. W polskim tupolewie natomiast mało kto się odzywa, słychać natomiast Błasika i inne osoby. Kokpit to nie jest miejsce do żartów. W zajściu IFR powinno padać dwa, trzy razy więcej komend niż fatalnym locie kwietniowym.
-
@Janosik
Jest Pan bezinteresownie złośliwy. Zawsze byłem za likwidacją Komisji Majątkowej. Proszę poszukać w moich publikacjach.
-
@01234
Wieża nakazała Wosztylowi zrobić jeszcze jeden krąg, bo podchodził pod zbyt ostrym kątem. Ten nie posłuchał i wylądował od razu. Po czymś takim Rosjanie powinni zamknąć lotnisko i otworzyć ponownie dopiero po zobowiązaniu się strony polskiej do przestrzegania przepisów. Howgh
-
@Autorka and all
Zgadzam się z przedstawioną tu oceną. Dopuszczam niewielką szansę, że jest inaczej niż Pani napisała. Właśnie o tym napisałem na swoim blogu.
Pozdrawiam
-
@Janosik
W Dęblinie też nie ma ILSa? Wątpię. A bez ILS autopilot działa zupełnie inaczej niż z ILS.
-
@jamci
"Trzeba dochodzić prawdy, modlić się do JP2 (i do ks. Jerzego) o pomoc w tej sytuacji i sprzeciwiać się obchodom rocznicowym w Smoleńsku."
A może w dn. 01. 05. policzymy się jak wiele nas jest, i Pan da siłę swojemu ludowi. Amen.
-
@mociek
Info o tym skąd mamy rozmowy z wieży proszę sobie znaleźć, to wypowiedź Millera, nagrania otrzymali Polacy w pierwszych dniach śledztwa.
"..no i toczy pani pianę z paszczy, tak jak napisałem powyżej :)..."
Jeśli słowa prawdy są toczeniem piany to gratuluję realizmu.
Wyszliście na idiotów wszyscy, którzy oczekiwaliście na wyniki ruskiego śledztwa. Czego się spodziewaliście po instytucji, której rzetelność zakwestionowała nawet rosyjska Duma? (eeee, też podać link?).
Co do Tuska to przyznał, że sposób procedowania narzuciła Rosja. Zna pan jakie rozsądane wyjasnienie tego, że premierowi jednego państwa premier innego państwa coś narzuca? Rozumie pan słowo "narzucić"?
-
@Krzysztof Mądel
Mechanizm tych zlosliwosci, a zwykle tez inwektyw, jest mniej wiecej taki, jak w ponizszym skeczu:
A tak w ogole, to caly ten wrzask i skowyt w ostatnim czasie, czy on przypadkiem nie przypomina tych paru minut podczas egzorcyzmow, kiedy to Zly juz wie, ze za chwile zostanie wyluskany z Opetanego i odeslany, skad przyszedl?:
-
@zbylut
"Dlaczego dziennikarzy Sakiewicza i Lisickiego
prawie w ogóle nie słychać na kluczowych konferencjach prasowych"
i nie zadają niewygodnych pytań.
To jest dobre pytanie. Może nie są dopuszczani na te konferencje, ale w to nie można wierzyć, choć wiemy, że są dyskryminowani.
-
@01234
A czy musieli, czy to byl warunek unikniecia calego pasztetu w warunkach chocby wzglednej racjonalnosci zachowan pozostalych uczestnikow zdarzenia?
-
Było od początku wiadomo
Od początku kiedy Tusk ściskał się Putinem 7 kwietnia ,wtedy zapadł wyrok.Tusk jest odpowiedzialny bezpośrednio za katastrofę.Współtworzył ta kampanie pogardy nienawiści .Wymiataj za za Odrę lub,jak wolisz za Ural "premierze" szubrawcze.-Mam prośbę czy ktoś może ten tekst przetłumaczyć na niemiecki .Wyśle Go do kancelarii Premiera,aby Tusk odczytał go, w swoim ojczystym języku.
-
@Kataryna
..."tchórza"? Tylko "tchórza"??? W świetle wszystkiego co wiemy, TUSK to ZDRAJCA!!! I oby skończył tak, jak kończyli zdrajcy...
-
Zróbmy ściepę i trzeba kupić "t"uskowi papier toaletowy albo pampersy.
Jak go zobaczyłem podczas konferencji to myślałem,że kręcą film "Maska III", z "t"uskiem w roli głównej,taki miał exophtalmus.
-
@Autorka
Dlaczego jeszcze żaden z dziennikarzy nie zadał prostego pytania: U której jeszcze z ofiar Rosjanie wykryli we krwi alkohol? Co, Błasik pił sam? Do lustra? A może badania krwi prowadzone były "wybiórczo"? Jeśli tak, to z jakiego powodu? Pił przed lotem? Wczesnym rankiem? Z kim? Poprzedniego dnia? Musiał by być pijany. Tak ciężko to ustalić?
-
Wosztyl lata JAKiem 40
'Wosztyl, śledził to co się działo w Tu-154 nasłuchując rozmów Protasiuka z wieżą, a że sam jest pilotem Tu-154, jest chyba osobą kompetentną' -
jak tu wierzyć w resztę, nigdzie nie ma, że to człowiek pilotujący również tu-154!
-
@nagle ociemniały
to chyba lepiej byś zrobił idąc pod prysznic. A Ty tu ciągle tkwisz po same pachy...węch też nagle utraciłeś?
-
@01234
A co powinien zrobic "samolot" ? Zastrzegam, ze nie zamierzam podejmowac uczonych dyskusji, pytam tylko o zdrowy rozsadek.
-
@catoMaior
Jest tu (nie licze naszych znajomkow z innych blogow, jak Polski Spirit, Raindog, RKK i inni) paru gosci nie dosc, ze przytomnych, to jeszcze z zadziwiajacym samozaparciem - np. Nagle Ociemnialy, i - zauwazony przeze mnie dzisiaj - wielebny Krzysztof Mądel, SI.
Obaj niestrudzeni, ten drugi na dokladke - na ile zdazylem sie przyjrzec - zachowujacy uprzejme formy niezaleznie od tego, jak grubym slowem go potraktowano, podejrzewam, ze zwracalby sie uprzejmie i do lotrow na sasiednich krzyzach, i do rzymsko-faryzejskich oprawcow.
Obu Wymienionych pozdrawiam, Ciebie rowniez ;-)
-
@kataryna
Przyjęłaś korzystne dla Tuska wytłumaczenie jego zachowań. Istnieje inna możliwość interpretacji jego postępowania - jego uwikłanie w "wypadek" smoleński może być znacznie głębsze niż nam się wydaje. Wówczas po "buńczucznych" wypowiedziach w grudniu i ostrzeżeniach Miedwiediewa oraz Ławrowa wolał wyjechać na urlop, a Komorowski zachorować. Obaj nie znali odpowiedzi na polskie zastrzeżenia. Po konferencji i ogłoszeniu raportu odetchnęli z ulgą. Jeden mógł wrócić do kraju, a drugi zdrowieć. Głowa gen. Błasika to niska cena, drobiazg, którym nie warto się zajmować.
Niestety, moim zdaniem ta wersja bardziej przystaje do tego co mogliśmy obejrzeć.
Pozdrowienia.
-
Kataryna
Zgadzam się z Tobą we wszystkim o czym napisałaś a szczególnie z
"Takiego tchórza na takim stanowisku jeszcze nie mieliśmy."
A gdy zaraz po wyborach w 2007 r. i po wybraniu Tuska na urząd premiera, J. Kaczyński powiedział, że Tusk nie nadaje się na ten urząd i lepiej żeby sam zrezygnował póki czas, to przez wszystkie "zaprzyjaźnione" media przeleciał jak huragan zbiorowy rechot polactwa.
-
@tuskomatołki
Skoro pani Kataryna tak łagodnie, kulturalnie potraktowała posowiecką szmatę mgr tuska, to nic dziwnego, że w komentarzach pojawiły się natychmiast tuskomatołki.
Omawianie raportu MAK nie ma sensu, rozmowa z tuskomatołkami także nie ma sensu. Sens ma wyłącznie spokojne omawianie genezy zamachu smoleńskiego. Od mgr tuska - wszystko dziś na to wskazuje - ten zamach wyszedł i do niego wróci. Prędzej czy później.
-
Morderstwo doskonałe
A jak posłuchać nagrania to jednak lądował.
Wystarczyło przestawić radiolatarnie, światła, hologramem wyświetlić pas startowy i usunąć z nagrań literkę p.
Oni powiedzieli spokojnie podchodzimy potem liczyli wysokość.
Nagle drzewa, zaskoczenie, "horizont", dobicie tych co przeżyli i po wszystkim.
-
@nawysypisku
Kanieczno tawariszcz.
Ostatnio grono salonowiczów ( wpisów < niż 50) się szybko powiększa, widać strach blady pada na żyjących miłością - równia pochyła, nie znamy kąta nachylenia, szkoda - wtedy zgodnie ze wzorem a=g⋅sinα, moglibyśmy obliczyć przyspieszenie spadania.
Pozdr.
-------------------
GW nie kupuję.
TVN nie oglądam.
TOK FM nie słucham.
Na Rysiów, Zbysiów i Mira nie głosuję.
-
Wlasnie ujawniono, ze piloci wcale nie zamierzali ladowac!
"Na 22 sekundy przed uderzeniem w drzewa pilot Tu-154, Arkadiusz Protasiuk, wydał komendę "odchodzimy". Zapisu tego polecenia nie odczytali rosyjscy eksperci - ale udało się odzyskać go z czarnych skrzynek specjalistom z Polski!"
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/317852,tu-154-nie-ladowal-pilot-wydal-komende-odchodzimy.html
Czyzby wiec byla "awaria" sterow?
A co do Tuska, to nie mam najmniejszej watpliwosci, ze zrobil wszystko aby utrudnic wizyte Lecha Kaczynskiego w Katyniu. Stad te "zaniedbania" w organizacji lotu, ta nagonka na prezydenta i oskarzenie, ze sie "wpycha." Chciano go zniechecic, a pozniej osmieszyc, jesliby nie udalo sie wyladowac w Smolensku. Rosjanie swietnie to rozumieli i rozgrywali. Byc moze tez robic ze swojej strony to co mogli by ladowanie utrudnic. No i ups, stalo sie katastrofa.
Tusk zgodzil sie na MAK i byl bierny nie z tchorzostwa i lenistwa, ale wyrachowania. Majac nieczyste sumienie, balby sie niezaleznej, miedzynarodowej komisji--ktorą, pamietajmy, zaraz w kwietniu 2010 mozna bylo uzyskac; Rosja musialaby sie ugiac pod presja swiata; taka katastrofa byla bez precedensu. Ale Tusk wolal Rosjan, bo wiedzial, ze beda mataczyc ale zarazem tuszowac jego wspoldzial. A w ostatecznosci przed polska opinia, zwali sie wszystko na klamstwa i perfidię sasiada.
To oczywiscie, nie umiejsza mego upokorzenia, ale wzmacnia, ze Polska ma takiego osobnika za premiera, gotowego nieformalnie konspirowac z naszycm odwiecznym wrogiem by odniesc jakies smieszne, dziecinne zwyciestwo w nawalance, ktora urzadzal glowie panstwa. To hanba, ze tak mali ludzie nami rzadzą, i miara upokorzenia po 20 latach od 1989r. Mamy teraz wrecza otwarta recydywe quasi-PRL, takie PRL-bis!!!
-
Mam pomysł jak pomóc premierowi
Spotkanie 10 pod radziecką ambasadą zamiast przed pałacem.
To pójdzie w świat.
Premier Tusk poczuje że ma za sobą naród i będzie bardziej ofensywny
-
@kotek100
To jest bardzo dobry pomysł.
A Tusk oczywiście oczekuje na nasze wsparcie. ;)
Pozdr.
-------------------
GW nie kupuję.
TVN nie oglądam.
TOK FM nie słucham.
Na Rysiów, Zbysiów i Mira nie głosuję.
-
@Przemo 1
Sam tam pójdzie:)
Serdecznie pozdrawiam
-
@ALL
http://www.rp.pl/artykul/9158,594222.html
Pozdr.
-------------------
GW nie kupuję.
TVN nie oglądam.
TOK FM nie słucham.
Na Rysiów, Zbysiów i Mira nie głosuję.
-
@nagle ociemniały
Anonimowo mocny w gębie jesteś, stań twarzą w twarz, przedstaw nagranie rozmowy braci Kaczyńskich. Wy kacapy tylko jeden sposób znacie - zza węgła.
-
Niestety
polski premier to nie tylko tchorz ale i klamca!
-
Tusk tchórzem...
Zgadzam się. Również się wstydzę za premiera rządu w kraju, któym jestem obywatelem...Kto wreszcie zacznie dbać o nasze interesy i nie będzie pozwalał na obśmiewanie z Polski?
-
@NAGLE OCIEMNIAŁY
Zacytuję komentarz jednego z blogerów.
Do nagle ociemniałego:
"to tak wygląda świat przez dziurę w wiadrze założonym na czerep"
Życzę szerszych horyzontów niż ta dziurka przez którą Pan patrzy.
poligraf
-
Kim jest ksiadz Madel?
Turowski przez 10 lat tez byl w zakonie i chyba tez u jezuitow.
-
@nagle ociemniały
6. polska strona jest w posiadaniu rozmów wieży z Moskwą,
7. "rozmów" tych nie uzyskała od Rosjan ( "ruskich" )
8. jeśli nie od ruskich to od kogo ?
9. od tego, który podsłuchuje wszystko i wszędzie.
.
Zobaczymy, w maju lub kwietniu 2010 chodziła plotka, że polski kontrwywiad wojskowy prowadził nasłuch i 10/04 coś wyłapał ze Smoleńska (uwaga lemingi: modlić się, aby to była mityczna rozmowa braci przez telefon satelitarny). :)
Sprawa może być ciekawa i rozwojowa, jeśli pisemny zapis rozmów z wieży, który dostał Klich jeszcze w kwietniu, będzie zafałszowany w stosunku do oryginału z nasłuchu. Charakter fałszerstwa dotykać będzie istoty rzeczy. Zachęcam do uważnej lektury uwag polskiej komisji (niestety pdf 148 str.), które wprost ośmieszają raport MAK. Można to robić niezależnie od słusznej krytyki Tuska, ale niedobrze tylko do tego się ograniczyć.
-
@Krzysztof Mądel
Cytuję: Rosjanie popełnili wiele błędów, ale żaden z nich nie jest przyczyną wypadku.
Dwa zapytania:
- A jakichż to wiele błędów popełnili Ruscy?
- Jak zdołali je popełnić tak umiejętnie, że nijak ruskie błędy nie zaszkodziły lotowi polskiego samolotu?
Proszę spróbować jakoś odpowiedzieć na te dwa pytania, bo nie będę mógł odpędzić od siebie złych myśli.
-
@Kisiel
"Anonimowo mocny w gębie jesteś, stań twarzą w twarz, przedstaw nagranie rozmowy braci Kaczyńskich."
a po co, przecież nawet i bez tego nagrania srasz w majty, bo Partie tego twojego szefa i Pana Boga może trafić szlag, czego zresztą z całego serca Wam Życzę - dla Dobra Polski Buraku.
PS: a ty jak tu występujesz, nazywasz się Kisiel, a może Zmaza Nocna mh ?
-
@poligraf
"Życzę szerszych horyzontów niż ta dziurka przez którą Pan patrzy."
A dziękuje serdecznie i z wzajemnością !
PS czasem to, co widać przez dziurkę od klucza jest więcej warte niż ten glut intelektualny, w którym tkwią wyznawcy Pana Prezesa.
Miłego Dnia
-
@Kataryna
Mnie się wydaje, że najbardziej zesranego ze strachu Tuska widziałem w Smoleńsku po katastrofie jak robił misia z Putinem nad ciałami zamordowanych. Moja hipoteza jest prosta nas żałosny lokalny specjalista od polityki czarnego pijaru jak i większość jego elektoratu był święcie przekonany, że polityka to taka fajna pijarowska gra gdzie jak się komu fajnie doprawi gębę w mediach to można już wszystko. Proste i bardziej wyrafinowane sztuczki z mediami, zagrywki, miny, bon-moty, konferencje prasowe, kolacje i libacje. Ogólnie fajoski kawałek chleba a że ON znaczy Tusk to taki macher od pijaru, że nawet nie ma z kim przegrać to postanowił też do lokalnej wojny wprowadzić zagranicę. Kluczem jest rozmowa na molo w Sopocie naszego Donalda z Putinem i ustalenia jakie tam poczyniono.
Sądzę że Putin zagaił po przyjacielsku jakim to wielikim i wspaniałym politykiem jest pan Tusk w co Tusk ochoczo uwierzył gdyż nigdy dość zapewnień o jego geniuszu. Potem przeszli do wylewania kubłów pomyj na Kaczyńskiego rusfoba, eurofoba i nacjonalistę, który hamuje. A potem tak pół żartem pół serio Putin zaproponował drobny pijarowski psikus Kaczyńskiemu co by go troche przeczołgać i mieć trochę fun znaczy pośmiać się z ciamajdy. ot powiedział nasz kagiebista rozdzielcie wizyty w Katyniu wy ze mną Donadzie Donaldowiczu a Kaczyński niech leci ze swoimi sam a my mu zamkniemy lotnisko i wizyta się wysypie. Toż to będzie używanie w mediach że nawet dolecieć na uroczystości nie potrafi niezguła jeden! Donald Donaldowicz na takie dictum tylko zastrzygł uchem i od razu poczuł w Putinie bratnią pijarowską duszę. Problem w tym że jak przybył do Smoleńska to zrozumiał że polityka w wydaniu czekistów to nie żaden pijar tylko odcinanie łbów. Może gdyby był za młodu uważniej studiował historię to by o tym wiedział. Ale malował kominy.
Od tego misia z Putinem już taki zesrany chodzi. Teraz czekiści raportem pokazali mu że polityka to nie czarny pijar tylko profesjonalna dezinformacja. Z jednej strony Tusk chciałby nawet się postawić z drugiej wie że łby odcinają żartów nie ma. Mam wrażenie że jedno o czym marzy to ciepła posadka w Brukseli. Ale myli się jeśli sądzi, że tam czekiści zostawią go w spokoju. Kto raz podał czekistom rękę ten musi ją podawać stale. Albo obetną mu rękę i łeb.
-
@Mawar
No właśnie bardzo ciekawe, tylko proszę mi powiedzieć dlaczego tutejsi wyznawcy Pana Prezesa ( np bloger Zmaza Nocna ) na wieść o domniemanym naganiu rozmowy Pana Prezsa z Bratem Prezydentem dostali fioła ?
A może uderz w stół, to nożyce same się odezwą. No i jeszcze jedno, skąd ten kompletny brak zaufania do Pana Prezesa, który przecież w Prokuraturze zeznał, że z Bratem rozmawiał na temat zdrowia mamusi ?
PS a wie Pan dlaczego doszło do tej katastrofy - jest tylko i wyłącznie jeden powód, nie mgła, nie naciski, nie zamach. Tą przyczyną jest nędzne wyszkolenie pilotów, a za to ponosi odpowiedzialność rząd ( w tym przypadku TUSKA ).
Protasiuk na wysokości decyzji "odchodził" - nie wiedział jednak jak to się robi.
pozdrawiam
-
@n0str0m0
Co tam kara smierci. Ogladalam odcinek Hrabiego Monte Christo i tam cala ludnosc zbierala sie pod szubienica aby zobaczyc egzekucje przestepcy - sposob wykonania kary nazywal sie
MAZZOLETTA, nie wiem czy napisalam to poprawnie. Jest to kara niezwykle okrutna, nie bede opisywala na czym to polega.
Przypuszczam jednak, ze pewnie nikt z Polakow nie kwapilby sie do jej wykonania. Powinnismy tylko marzyc, aby Premier zabral siebie i swoich pomagierow i zniknal z paszportami w jedna strone. Nie mam pojecia ile jeszcze mozemy zniesc, jako spoleczenstwo,oczywiscie ta czesc nieogladajaca tak prawde mowiac, teraz juz wszystkich programow telewizyjnych.
-
@Krzysztof Mądel
Okoliczności które mogły mieć wpływ na katastrofę można doszukać się setki albo tysiące. Różna może być ich waga. Bezpośrednią i podstawową przyczyną katastrofy była jedna z trzech niżej wymienionych;
1/ Wylot delegacji z lotniska w Warszawie
2/ Otwarte lotnisko w Smoleńsku
3/ Podjęcie próby lądowania
Przywołując odpowiednio słowa płk Klicha, gdyby nie było choć jednej przyczyny do tragedii by nie doszło.
Sam zwracam uwagę na obowiązek chronologicznego spojrzenia.
Jeśli potrafimy zakwestionować w stu procentach argument pierwszy, to rozpatrujmy drugi. Jeśli drugiego nie potrafimy potwierdzić, tj. godzimy się na to, iż o tym czy lotnisko jest (z różnych przyczyn) zamknięte czy nie, nie decydują służby lotniskowe to dopiero wtedy rozpatrywać musimy okoliczności ujęte w punkcie trzecim.
p.s. moim zdaniem dlatego w pewnym momencie rozpętało istne piekło medialne, by punkt drugi nie miał znaczenia.
-
@erin
to wypowiedź Millera, nagrania otrzymali Polacy w pierwszych dniach śledztwa.
No to proszę o link do tej wypowiedzi Pana Millera, bo jak nie zobaczę, to nie uwierzę. Po prostu nie wierze wyznawcy Pana Premiera od kiedy powiedział, że nic Was nie przekona, że białe jest białe, a czarne-czarne:))))))))
I jeszcze jedno, dlaczego ta moja dywagacja spowodowała taką burzę z bluzgami, czyżby nie wierzyli Państwo Pisowcy w słowa Pana Prezesa, tej wyroczni żoliborskiej, który przecież zeznał w Prokuraturze, że rozmowa via telefon satelitarny dotyczyła zdrowia mamusi ? WIĘCEJ WIARY
-
@ChlebiWino
Strona Marka Dąbrowskiego nie pozwala się otworzyć.
pozdr.
-
@ChlebiWino
"są to prawdopodobnie ludzie z Młodzieżówki PO"
A pan z gieriatryka PiS-u, czy z Domu Opieki Społcznej ?
-
@mociek
"Protasiuk na wysokości decyzji "odchodził" - nie wiedział jednak jak to się robi".
.
Jasne, pierwszy raz pilotował samolot. No, jeszcze 7 kwietnia do Smoleńska Tuska zawiózł pilotując Tu154M. Rosyjscy specjaliści zrobili Protasiukowi psychoanalizę i ustalili, że się nie nadawał na dowódcę samolotu. Psychoanaliza była co prawda pośmiertna, ale w kraju którym wymyślono schizofrenię bezobjawową nie może to dziwić.
-
@mociek
Masz dość odwagi, mośku, to przedstaw się, a porozmawiamy.
-
Katarynka
kolejna specjalistka od lotnictwa się objawiła.Głupia szmato do pięt nie dorastasz premierowi.Całuj w dupę dalej popierdoleńca Kaczyńskiego i jego zasraną świtę.Dziwko owal się od Premiera napisz coś o sobie i swoich zboczeniach uśmieję się setnie sowiecka gnido
-
Autor - żadam wyjaśnień
Zamiast zajmować się katastrofą samolotu w Smoleńsku (przecież "nie zna się Pan na lotnictwie"), może by Pan zajął się własnym niedawnym wypadkiem. Chodzi o zagadkowe zdarzenie, kiedy jechał Pan z nieznaną z nazwiska kobietą trasą szybkiego ruchu w Warszawie i po kolizji nagle porzuciliście samochód wraz z telefonami komórkowymi, które zostały w wozie, co świadczy o panice, pytanie - czym spowodowanej? Jako pański wyborca żądam wyjaśnień.
-
@35stan
Jak już pisałem w jednym ze swoich komentarzy, ta pierwsza "złota godzina" może być bardzo ważna w wyjaśnieniu okoliczności "wypadku" smoleńskiego. Do wszyskich uwag, które podałeś, dopisałbym jeszcze zagadkową "samopoprawkę" Klicha do zeznań przed komisją sejmową. Opisałem to we wpisieTelefony w mojej głowie
Pozdrawiam w ukryciu!
-
@ChlebiWino
Mawar pojechaaał. :)
-
też się tego nie spodziewałem
te "respektu" pred Putinem.
To nawet trzeba Kwaśniewskiemu przyznać (Ukraina) czy Millerowi(negocjacje Kopenhaga przed wejsciem do UE), że potrafili walczyć i się postawić.
Jedną z przyczyn jest chyba słabość merytoryczna obozu rządowego. Tylko na piłce się znają.
Jak znam życie to defensywa Tuska krótkotrwała. Podczas animacji raporu polskiej komisji znowu "będzie odważny", usłużne media POmogą (wyliczą ile relacji na zachodzie i wbiją, że to zmieniło wrażenie po raporcie Maku)
-
kataryna
Rzeczywiście, takiego tchórza na stanowisku premiera jeszcze nie mieliśmy. A raczej bojowy wtym sensie, jak to pięknie zauważył kiedyś Kisiel- bojowy był Jaruzel. Bojowy czyli raczej bojący się. Ale zaraz. Tusk Donald bojowy jest przecież wobec wdów- bezkomromisowo i odważnie! się na nie wydarł. Musiał przecież zareagować, dać odpór i pokazać i okazać. Nie zapominajmy wszelako, że Donald mocny w gębie jest też wobec opozycji. A jakże. Taki to przykładny demokrata. Prawie jak jego koleżka Putin.
Ale ale. Jest jeszcze ktoś równie "odważny". Twardziel. Twardziel z Budy Ruskiej. Gdy Anodina ogłaszała swój paszkwil- twardziel z Budy Ruskiej zachorował. Zmogło go. Ale następnego dnia cudownie ozdrowiał. I wydał głos, nie wiem czy z Budy Ruskiej czy nie ale oznajmił. Że zgadza się z premierem oznajmił. Buda Ruska to jako żywo super pasujące do Komorowskiego miejsce na tym łez padole. Tak, to nie sen do cholery. Buda Ruska.
Nie sądziłem, że trzeba będzie jeszcze śpiewać, jak w latach 80-tych pieśń Przemysława Gintrowskiego, że będę musiał to śpiewać. Chroń mnie od pogardy Panie.
Kim właściwie są ci ludzie, którzy mienią się najwyższymi urzędnikami mojego kraju?
Pamiętamy jak latami pozwalali Palikotowi, Niesiołowskiemu, tym wszystkim Nowakom jakimś pluć na Lecha Kaczyńskiego, wszak zawsze znalazła się jakaś Olejnik albo inny Lis by zaprosić i dać antenę. Może nawet to ordynarnie inspirowali.
Najpierw latami, wg mnie konsekwentnie napuszczali usłużnych dziennikarzy, ciemniaka Wałęsę, najróżniejszych kolaborantów, tzw. komentatorów na uczciwego, dzielnego człowieka, który jakimś cudem boskim został naszym prezydentem. A gdy już zginął te łajzy dopuściły do podeptania i oplucia wszystkiego o co on walczył, nie mieli skrupułów, rzucili się na łupy, w ciągu kilku tygodni kawałek po kawałku odrąbali każdy urząd od nich jakoś niezależny, postępowali dokładnie odwrotnie niż deklarowali, nie byli delikatni, wyrozumiali wielkoduszni skłonni do pojednania. Byli bezwzględni, cyniczni, bezczelni i chamsko okrutni. Potrafili milczeć nawet wtedy gdy Ruscy opluli generała Błasika i doprowadzili do tego, że wdowa po nim na oczach milionów ludzi musiała to dźwigać. Czy może być coś bardziej podłego nie tylko dla polityka ale w ogóle człowieka milczeć w takiej sytuacji, nie jęknąć nawet w obronie? Przecież oni rządzą, przecież odezwać się w tej sprawie to był ich psi obowiązek. Kim właściwie jest ten Tusk, kim jest ten Komorowski? Kim oni są? Dlaczego do cholery milczeli?
Swojej wierności sprawom kraju dali wyraz podczas wizyty rosyjskiego prezydenta, podczas wizyty Ławrowa, gdy przytakiwali, włazili w d… w sposób niespotykany nawet u Kwaśniewskiego i postkomunistów. Swojej wierności sprawom kraju dali wyraz swoim bełkotem na temat raportu MAK.
Kim oni właściwie są?
Mijają kolejne dni, miesiące od chwili, gdy straciliśmy prezydenta niepodległej Polski.
-
@z Kujaw
Ozcywiście tym ekspertem jest prof. Kik! Jak zwykle. Przecież to żenua!
-
@mociek
No to proszę o link do tej wypowiedzi Pana Millera, bo jak nie zobaczę, to nie uwierzę.
===================================================================
Jesteś niesamodzielny jak mała dzidzia.
Wpisz na pasku yt."Jerzy Miller u Olejnik 12.01.2011 2/2 "
Nie jestem wyznawcą żadnego premiera, ani tego, ani poprzedniego. Twoje proste szufladkowanie świadczy o pewnym hmm.... ograniczeniu.
-
... już to kiedyś pisałem, ale powtórzę, bo wydaje się sensowne.
Parafrazując powiedzenie W. Churchilla, można stwierdzić, że
jeszcze (bodajże) nigdy tragiczny los tak wielu, nie zależała od tak niewielu.
Jakże złowieszczo to brzmi i jakie niesie konsekwencje ....
Tradycyjne pozdrowienia dla autorki
-
@35stan
Poprosił syna o wyprasowanie koszuli, ubrał ciemny garnitur i udał się samochodem do Warszawy.
Ten fragment wywiadu Komorowskiego może być prawdziwy. Oboje z Klichem prezentują podobną "prostoduszność" i refleks, że mogli najzwyczajniej chlapnąć. Zapomnieli tylko dodać, że do Warszawy wyjechali przed katastrofą.
-
autorka
Ostatnie zdanie niezwykle celne. Mimo, że przez prawie 50 lat premierami były kundle Moskwy, to jest ono prawdziwe.
I to jest nasz ogromny dramat. Pytanie czy to tylko tchórz. Moim zdaniem dwa w jednym.
-
@Martini 077
23:39 Dzięki za ten komentarz. Gdy czasami powtarzam skrót - równie podłego, amatorskiego, przy tym zdradzieckiego, antypolskiego rządu, jak ekipka mgr tuska, jeszcze w III RP nie mieliśmy - niektórzy nie wierzą. Są przekonani, że ten rząd jest w podobnym stopniu nieudolny, jak wiele poprzednich. Niestety, prawda jest o wiele, wiele gorsza.
Wypuszczanie do salonu 24 rozmaitych półgłówków, którzy próbują powtarzać protuskowy bełkot, niewiele już ekipce donalda tuska pomoże.
pozdrawiam
-
@Gary Indiana
Polskie uwagi do Raportu MAK dokładnie to wyliczają. Powinni byli nie tylko wypytać polską załogą o to, czy kiedykolwiek lądowała na rosyjskim wojskowym lotnisku, ale także powiedzieć jakie mają urządzenia, a dokładniej jakie zajście można wykonać na tym lotnisku. Widząc, że samolot (Protasiuk) wysławia się w rosyjskim z trudnością, pojedynczymi słowami, ustalić z kim będzie prowadzona korespondencja na ścieżce i czy w ogóle da się taką korespondencję prowadzić (z żadnym z pilotów nie powinno się jej prowadzić, bo to bardzo obniża sprawność załogi).
Kolejny błąd to nie wymuszenie na załodze meldunku o rozpoczęciu ścieżki. Załoga miała obowiązek o tym zameldować, poniekąd zrobiła to informując o konfiguracji do lądowania, ale ścieżka i konfiguracja to dwie absolutnie różne rzeczy, zwłaszcza w tak trudnym podejściu IFR. Tu błąd był po naszej stronie, ale rosyjskie zaniedbanie nie pozwoliło tego błędu zniwelować, a w konsekwencji doprowadziło to do bardzo późnego rozpoczęcia ścieżki (mieli na tym pułapie, nad inwersją, silny wiatr w plecy, co dodatkowo opóźniło manewr, po drugie, byli nad chmurami, więc Protasiuk, jak przypuszczam, odwlekał wejście w chmury, wcześniej wielokrotnie pytał o ich grubość).
Trzeci rosyjski błąd to brak precyzji w naprowadzaniu. Media rozpisują się szeroko o tym, że kontroler podawał ostatnie odległości do pasa przedwcześnie, co sprawiło, że w chwili, gdy jego głos rozlegał się kokpicie, dystans wynosił faktycznie 500 m więcej niż w rzeczywistości. Ta różnica, to 2-3 s. lotu, więc nie ma ona praktycznie żadnego znaczenia. O wiele bardziej istotna jest różnica w wysokości lotu w stosunku do ścieżki. Operator ma obowiązek informować załogę o tych odchyleniach, a tu miały one bardzo niepokojącą prawidłość, tzn. cały czas pokazywały wysoką prędkość opadania. Operator nie widzi wartości tej prędkości, widzi jednak, że samolot najpierw jest przy górnej granicy stożka ścieżki, a potem jednostajnie i szybko przemieszcza się ku dolnej granicy stożka, aż w końcu niknie z radaru. Gdyby samolot cały czas przesuwał się jednostajnie wzdłuż linii stożka (powinien lecieć środkiem stożka), to operator i o tym powinien go informować, aczkolwiek nie byłby to tak wielki powód do niepokoju, jak w sytuacji lotu, który przypomina odbijanie się od ściany do ściany. Jest chyba tylko jedno wyjaśnienie na ten brak reakcji Rosjan. Operator wiedział, że załoga nie będzie się chwalić tym, że złamie przepisy i zejdzie niżej niż powinna, żeby zobaczyć najpierw ziemię (jeszcze przed bliższą NDB) a dopiero potem pas. Ponieważ załoga prawie się nie odzywała (podobnie jak załoga jaka), operator doszedł najprawdopodobniej do wniosku, że ma na tyle dobrze urządzenia w kokpicie (GPS w FSM), że ignoruje jego komendy. Manewr z wyjściem pod podstawię się jednak nie udał. Protasiuk miał ponad 8 m/s opadania (zamiast regulaminowych 4), a przy tej prędkości samolot potrzebuje co najmniej 60 m zapasu wysokości, żeby uniknąć zderzenia z ziemią. Gdyby nie obniżenie terenu tupolew roztrzaskałby się już 1,2 km od pasa.
Czwarty najpoważniejszy błąd, to osławiona komenda Gorizont! Padła za późno, a i w tym przypadku wina leży najpierw po stronie załogi, a dopiero potem Rosjan. Załoga zmyliła kontrolera czytając wielokrotnie 100 m pułapu (trwało to przez 7 sekund), podczas gdy w rzeczywistości samolot stracił w tym czasie ok. 70 m (!!) pułapu i przy ostatnim komunikacie "100" miał de facto ok. 30 m nad . Rosjanin musiał wtedy stracić kolejną sekundę lub dwie, żeby zrozumieć, co się stało, aż w końcu krzyknął: Horyzont! Gdyby nasza załoga od początku kwitowała wysokości i robiła to po rosyjsku, to on być może zorientowałby się na czas, że lecą wg radiowysokościomierza i przegoniłby ich znad lotniska (nie wiadomo czy skutecznie), albo przynajmniej ostrzegł wychodzeniu poza stożek.
-
@ludowelobbyleppera
1. Pogoda ma to do siebie, że się zmienia. Jeśli instrukcja HEAD zakazuje startu w chwili, gdy na docelowym jest zła pogoda, to HEAD jest błędna i należy ją zmienić. Taki zakaz powinien dotyczyć wyłącznie prognozy dla lotniska docelowego w chwili planowego lądowania, a nie stanu pogody tam w chwili startu tutaj. Informacje, że nasza załoga nie miała w ogóle żadnej noty pogodowej ani żadnej prognozy dla Smoleńska zostały już chyba rozwiane. Jedyne dziwne zdarzenia związane ze startem, to odprawa urządzona przez gen. Błasika, jego skandaliczne zachowanie na pokładzie (miał prawo się przywitać z Kaczyńskim, a jeśli meldować, to tylko siebie, nie samolot, bo to nie defilada, tylko lot pasażerski, a w takim locie prezydent i generał są tylko i wyłącznie pasażerami, zaś głównym odpowiedzialnym za bezpieczeństwo kapitan, któremu generał i prezydent mają się podporządkować).
Trzecia anomalia, to 27 spóźnienia, które później skazało załogę na wyjątkowo złą pogodę i na niedoczas w planie lotu.
2. Otwarte do końca lotnisko w Smoleńsku to sprawa polityczna, ale o to można mieć pretensje do Rosjan. Działali we własnym kraju we własnym interesie, licząc na to, że Polacy zrobią to samo, zwłaszcza, że tego dnia już raz skutecznie zadbali o swoje łamiąc regulamin. Mam na myśli lądowanie Jaka. Załoga wykonująca lot w oparciu o kontakty dyplomatyczne miała pełne prawo do obstawania przy Smoleńsku, to właśnie tego aspektu sprawy dot. rosyjskie prawo, ale samo posadzenie samolotu na ziemi to już zupełnie inna kwestia, a mianowicie kwestia bezpieczeństwa ruchu lotniczego, i tu w locie IFR załoga sadza samolot tak, jak jej to nakaże kontroler, czyli zgłaszając widzialność pasa znad bliższej NDB. Kapitan Jaka tego nie zrobił, a mimo to wylądował. Zarówno on, jak i kapitan Iljuszyna wiedzieli dobrze, że w Smoleńsku nie ma stacji meto, jest tylko oficer, który na oko mierzy widzialność do przeszkód terenowych, ale o podstawie chmur nie ma zielonego pojęcia, a to oznacza, że kontroler zamknie lotnisko tylko wtedy, kiedy mu bomba wybuchnie na pasie, ale nie wtedy, gdy warunki się nagle zepsują w powietrzu, bo nie miał żadnych instrumentów, żeby te warunki ocenić (wyjąwszy komunikaty pogodowe z innych stacji).
W moim przekonaniu nie istnieje zatem problem otwartego lotniska, bo w żargonie lotniczym wszystko było jasne: pogoda na oko jest dwa, trzy razy od minimalnej, czyli nie do lądowania, ale jeśli chcecie podjąć próbę, to proszę bardzo, prawo wam na to zezwala, a my się tym chętniej zgadzamy, żeby potem nie było, żeśmy polskiemu prezydentowi utrudniali życie. Kontroler mógłby dodać wtedy przestrogę: tylko broń Boże nie lećcie na radioaltimetrze, bo się zabijecie, tyle tylko, że kto pod słońcem mógł przypuszczać, że oni będą czytać radioalt, a baro przekręcą w górę, żeby im nie hałasowało w kabinie?
-
@marektomasz
Jak podkradasz czyjes pomysly razem z linkami, to rob to ze zrozumieniem. To po waszego Zlego przyszedl egzorcysta, i to wasze skowyty i wrzaski :-)
-
@Estimado
Chyba się dobrze nie wsłuchałeś.
Powołajmy "estimado" międzynarodową komisję d/s "śledztwa" smoleńskiego. Ok? Nie polską i nie rosyjską. Interesuje nas wyłącznie prawda. Zobaczysz, czyj krzyk słychać na filmie.
-
@Mądel
Widzę Mądel, że kłamiesz jak w transie. Na pewno w sprawie zbrodni smoleńskiej. Oto, co Ciebie Mądel - kłamcę, wiarołomcę, duszę opętaną, człowieka na wskroś złego - czeka:
http://www.youtube.com/watch?v=WTRnaa_G03c&feature=player_embedded
-
@marektomasz
@marektomasz
Jak podkradasz czyjes pomysly razem z linkami, to rob to ze zrozumieniem. To po waszego Zlego przyszedl egzorcysta, i to wasze skowyty i wrzaski :-)
Fajna sztuczka z tym usuwaniem wlasnego wpisu i wstawianiem go na nowo, w innych juz kontekst. Kupuje. To znaczy jestesmy na remis: Ty podpieprzyles "moj" pomysl i link na "egzorcyzmy", a ja sie od ciebie nauczylem zlodziejskiej sztuczki.
-
@marektomasz
Wczoraj u I.Jankego wywiesilem takie cos:
Pare miesiecy temu zaczalem pisac taki nieco wiekszy poemacik czy eposik. O powstawaniu cegos w rodzaju nowej religii to mialo byc, potem zaleglo na boku, moze kiedys dokoncze. Na razie fragmencik z brudnopisu:
"(...) zgodnie z tajną wolą
KGB i UB
cienki był samolot
za to brzozy - grube!
Mnożą się Judasze,
już ich tam są krocie,
Ruskie oraz nasze
przy mokrej robocie.
Słychać huk wystrzałów,
wokół leżą łuski,
dobija pomału
rannych Komoruski.
I Marszałkiem drań był
taki w polskim Sejmie!
Nigdy już tej hańby
nikt z Sejmu nie zdejmie!
Trudzi się Władimir,
Donald mu pomaga,
aż mu lufa dymi,
bo się przegrzał nagan.
Wierni wsiedli w pociąg,
zmartwiali ze zgrozy,
zostawiając w błocie
bezcenny depozyt.
A leżał trup tłumnie,
nie to ich wszak boli,
lecz, że w ruskiej trumnie
i na ruskiej folii.
Nad tym głównie płaczą -
tego upodlenia
Tusku nie przebaczą
i przez dwa millenia. (...)"
ESTIMADO 0483 | 16.01.2011 19:12
-
@marektomasz
Mozemy sobie poblaznowac, do sensownych wnioskow nie dojdziemy z braku wiedzy i z jeszcze innego, chyba jeszcze wazniejszego powodu.
Ja mianowicie mam sklonnosc wierzyc najpierw temu, co widze czarno na bialym lub odwrotnie (nie mylic z bialym na bialym i czarnym na czarnym, tu uznaje monopol Prezesa).
Sa tacy, ktorzy wola na poczatek odrzucic to, co widza, i poszukac czegos innego.
I wiesz co - te sprzedajne dziwki psychiatrzy, na pewno takze w spisku, uwazaja to pierwsze za norme, to drugie zas za paranoje.
-
@marektomasz
Ostrzegali mnie - nie rozmawiaj z prymitywnymi pisowskimi chamami po dobroci, bo jak im braknie argumentow, to zaraz przejda na insynuacje i inwektywy. Czy jestem matolkiem, tuskowym, czy innym to nie tobie oceniac. Nie jestem tez dla ciebie chlopcem, drobny gnojku, plujesz pod gore, i to wysoko.
Jak rozumiesz, koniec dyskusji. Mozesz mi jeszcze przybluzgac w plecy.
-
@Krzysztof Mądel
Ano wlasnie. Rosyjski kontroler z wiezy powinien byl, przewidujac, ze moze dojsc do nieszczescia, potraktowac polskiego pilota jak dziecko, a co najmniej kogos nienauczonego podstaw zawodu, i zrobic z nim powtorke podstawowych regul, obowiazujacych przy ladowaniu.
I tu z nas (no, nie z nas osobiscie...) wylazi homo sovieticus, odzwyczajony od dzialania na wlasna odpowiedzialnosc, a w tym polegania na wlasnym rozumie, a w razie czego - obwiniajacy o nieszczescie kazdego oprocz siebie samego.
Plus te wszystkie paranoje, spiskowe teorie i sklonnosci do narodowego masochizmu. Niestety - podsycane przez takich, ktorym sie to oplaca, chocby na najkrotsza mete i chocby najwyzszym kosztem dla calej zbiorowosci. Czyli prywata i "postaw sukna" - dzialanie na granicy zdrady, a pewnie i poza ta granica.
-
@kataryna - Ano zmieniło się. Ławrow do porządku przywołał.
Dzięki za wyjaśnienie. To [wyjaśnienie] nawet wydaje się być do przyjęcia
-
@Eye Of The Beholder - jeśli myślimy o tym samym Bolku
to sprawował inną funkcję
-
@Krzysztof Mądel
Smieszy nas, ze ci durnie Amerykanie zasadzaja odszkodowania, i to wysokie, na rzecz ludzi, ktorzy w barach "drajwsru" biora kubek z goraca kawa miedzy nogi, nie ostrzezeni, ze w ten sposob mozna sie poparzyc, albo bioracych wlaczone urzadzenia elektryczne ze soba do wanny.
Dopoki mowa o prostych ludziach, a prosty czlowiek ma konstytucyjne prawo do bycia idiota, kompletnie wyzutym z wyobrazni i instynktu samozachowawczego, byc moze jest w tych wyrokach jakies racjonalne jadro.
Ale tu mowimy o (a) czynnym pilocie, czyli oficerze i zawodowcu, majacym fachowe papiery na to, co wlasnie robi, (b) jego przelozony,, jeszcze wyzszym oficerze, tez majacym takie papiery, (c) ich Najwyzszym Zwierzchniku, czyli czlowieku, ktoremu powierzono i ktory przyjal na siebie najwyzsza odpowiedzialnosc za racje stanu calego kraju (a ktos taki powinien wiedziec, co wie, a na czym sie nie zna, i rozumiec wage kompetencji oraz zwiazanych z nimi procedur)...
-
@ Świt Jak się coś cytuje...
Świt napisał:
[...]
— Pytajcie się go, jakie korupcje wziął od Szweda? Ile mu wyliczono? Co mu jeszcze obiecano? Mości panowie, oto Judasz Iskariota! Bodajeś konał w rozpaczy! bodaj ród twój wygasł! bodaj diabeł duszę z ciebie wywlókł... Tchórzu! tchórzu! po trzykroć tchórzu!"
Sęk w tym, że Zagłoba zawołał:
"Zdrajca, zdrajca, po trzykroś zdrajca!"
-
@Kataryna
Pomysł ,żeby wykorzystać w odpowiedni sposób "przecieki kontrolowane" jest OK.
--Np. Tomasz Lis w swoim "Wprost" mógłby napisać o komendzie "odchodzimy" wydanej przez kapitana.
--Do TVN24 mogły "przecieknąć" fragmenty rozmów kontrolerów (najlepiej takie z rosyjskimi przekleństwami)
-- To jak wygląda sprawa przycisku "uchod" i kilka innych rzeczy można by było sprawdzić (mamy przecież "kopię" Tupolewa). Wyniki mogła opublikować np. telewizja publiczna albo "inna zaprzyjaźniona stacja"
itp. itd.
Tylko ,że taką akcję trzeba by było odpowiednio zaplanować i koordynować od kilku miesięcy. I realizować z podobną determinacją jak realizowano przecieki w sprawie "psychoalalityczno-paranormalnej" teorii nacisków na pilotów
Tylko ,że moim zdaniem rząd który byłby zdolny do takiej "przeciekowej" akcji nie "położyłby" negocjacji z Rosjanami
Ps. Uważam ,że nie mamy podstaw ,żeby mieć pretensji do Rosjan o to ,że nas "oszukali" albo "wykorzystali". Za przebieg i rezultat negocjacji w sprawie śledztwa odpowiada strona Polska.
Ja gdybym był Rosyjskim premierem też bardziej bym dbał o rozwój gospodarczy regionu Smoleńska i o ludzi zatrudnionych fabryce w której produkuje się Tupolewy (nie mówiąc już o ewentualnych odszkodowaniach) niż o to ,żeby okazać "litość" nieudolnym negocjatorom z Polski.
PPs. Jeżeli chcielibyśmy ,żeby było lepiej to powinniśmy na to zapracować. Już od pierwszej minuty po katastrofie. I nie przejmować się tym ,że nikt się do nas nie uśmiecha i nikt nas po pleckach nie klepie przed kamerami.
Pozdrawiam
V
-
@R.Gałoński
Mniejsza o to: Sienkiewicz jako jedyny podrecznik wiedzy historycznej i Zagloba jako wzor Polaka-patrioty. Wystarczy.
-
@marektomasz
Mowilem, ze jest miedzy nami za duza roznica wzrostu i ze mozesz mi pokrzyczec do plecow. Nie wyciagnalem wnioskow z tych przeslanek. Krzyczysz mi sporo nizej.
-
Kaszubka
Na stronie internetowej Kancelarii Premiera Rady Ministrów jest zachęcająca 'ikona' (nomen/omen): "NAPISZ do Premiera Donalda Tuska". Napisałam prośbę, aby z refleksją przeczytał Pani tekst.
-
@Krzysztof Mądel
Szanowny księże,
Pragnę zwrócić uwagę, że jako członek duchowieństwa, powinien Ksiądz zachować szczególną wstrzemięźliwość, zwłaszcza w arbitralnym wypowiadaniu się na temat spraw, o których wszyscy tutaj wiemy tyle, ile ktoś gdzieś chce żebyśmy wiedzieli. Proszę pamiętać że reprezentuje Ksiądz Kościół i w odbiorze przynajmniej niektórych osób, głos księdza w tej sprawie może być traktowany jak głos Kościoła. Biorąc pod uwagę to, ile w sprawie było rzeczy niewyjaśnionych, niedomówień, sprzeczności czy niejasności (że wspomnę tylko o sprawie czasu nastąpienia katastrofy, ile jest jeszcze spraw o których nie wiemy a może kiedyś się dowiemy?) takie wypowiedzi kościołowi szkodzą. Osobiście dziwie się że prawo kościelne pozwala pojedynczym duchownym na tak nieodpowiedzialne zachowania.
Pozdrawiam.
-
@Krzysztof Mądel
Załoga przekroczyła parametry maszyny, a do tego dołożył się fakt że zachodnia krawędź wąwózu jest 20m wyżej niż wschodnia. Tego Protasiuk nie wiedział i to go zgubiło. Komendat odejścia powinna w tych warunkach być wydana najpóźniej 8:40:43 Zabrakło odległości 450m by przejść bezpiecznie górkę na poziomie 20m nad jej krawędzia. Można to łatwo sprawdzić dzięki dokumentacji eksploatacji 154-ych. Więcej tylko na: www.nsppp.bloog.pl
-
@marektomasz
Mądel nie kłamie tylko umie wczuć się w rolę pilota. Jak sobie doda moje obliczenia i zasady zachowania maszyny przy odejściu, wszystko stanie się jasne. www.nsppp.bloog.pl
-
@SylwesterW
:)))))))
" Osobiście dziwie się że prawo kościelne pozwala pojedynczym duchownym na tak nieodpowiedzialne zachowania."
A skąd wiesz ,że pozwala ??
(przepraszam nie mogłem się oprzeć)
Pozdrawiam
V
-
@SylwesterW
Czy to samo zastrzezenie dotyczy innych ksiezy, z Ojdyrem na czele?
-
@Estimado
Nie porównuj Mądela z ojcem Rydzykiem. Mądel opowiedział się całą duszą po stronie kłamstwa. Broni raportu Anodiny-Burdenki, broni ruskiej dezinformacji, nie chce niczego badać. Kłamie tak samo, jak polska "elita" najbrudniejszych kłamców i zaprzańców z TVN-u.
Ojciec dyrektor dopuszcza z kolei pluralizm w swojej rozgłośni, różne głosy, swobodną rozmowę. Popiera pomysł, żeby zbrodnię smoleńską zbadały międzynarodowe, obiektywne grona ekspertów.
Każdy, kto opowiada sie po stronie raportu Anodiny-Burdenki, nie chcąc sprawy szczegółowo zbadać, to ktoś dokładnie taki sam, jak ludzie uczestniczący w kłamstwie katyńskim. Niczym się obywie historie od siebie nie różnią.
Chcesz Estimado dokładnie zbadać tę sprawę? Czy dalej twierdzisz, że wszystkiego dowiedziałeś się od Anodiny-Burdenki (tamten miał stu ruskich "swiadków", że zbrodnię popełnili Niemcy)?
-
Zwłoka w podejmowaniu decyzji może zabić
Gdyby Prezydent Kaczyński nie zwlekał z zgodą na odejście na lotnisko zapasowe (lub celowo jej nie unikał) to nie doszło by do katastrofy. 96 osób żyło by dalej.
-
A już prawie uwierzylam
W jego dobre i madre intencje dot. wyjaśnienia Katastrofy, dopóki dramatycznie nie oświadczył, że to Polski Rząd przecież a nie banda zdrajców kieruje tą sprawą. I aż dziw bierze, że w swoich zagrywkach jeszcze się nie nie pogmatwał!
-
wykończyć Platformę - oto jest zadanie dla PiS i PJN
Platforma powoli sama się wykańcza - ale trzeba też jej umiejętnie pomagać.
Przed PiS-em zadanie : do bólu wykorzystać Smoleńsk i gospodarkę(coraz chudsze portfele Polaków). PJN i Palikot stawiają co ptawda na gospodarkę ale :
- na razie te partie są bardziej wirtualne niż realne
- po wtóre są zbyt mało radykalne - to główny zarzut wobec PJN prof. Staniszkis.
Zbyt mały radykalizm PJN w sprawach gospodarki wynika prawdopodobnie z tego, że PJN podobnie jak PO niegdyś ma ''opiekunów''- takch Czempińskich.
PJN nie może się zdecydować ( albo już niestety zdecydował) czy olać mafię ( Dukaczewski, Czempiński, BCC) czy powoli poszerzać granice wolności gospodarczej ( czyli tylko to, na co pozwoli mafia)
Nasza swojska ''Czerwona ośmiornica'' zdecydowała się na pewnwe poluzowanie tego co red.Michalkiewicz nazywa ''kapitalizmem kompradorskim''( tak jak arystokracja w drugiej połowie XVIII w zliberalizowała Polskę ustanawiając Konstytucję).). Dlatego mafia i biznes odwraca się od Tuska chcąc go zrobić kozłem ofiarnym ( Donek jednak sam się wystawił)i promuje nowy ''projekt polityczny'', czyli PJN.
Ale to zbyt mało i zbyt wolno - mamy tylko 10 lat na zbudowanie normalnej Polski, gduie ludzie mogą wziąść sprawy w swoje ręce.
Potem będą dominować elementy zachowawcze (starzenie się społeczeństwa)
Nieprzypadkowo Jarosław Kaczyński mówił w kampanii prezydenckiej o ''czymś na kształt ustawy Wilczka'' . Bo na ''pełnego Wilczka'' - bez pewnych mało istotnych fragmentów niezgodnych z prawem unijnym - nie ma co liczyć. Koncesji na paliwa na przykład to mafia nie zniesie - wprowadzonych notabene przez Glapińskiego, czyli człowieka lecha Kaczyńskiego.
Dlatego PiS też musi zająć się gospodarką - niech reaktywuje Zytę Gilowską lub zwróci się do think-tanków , takich jak Centrum im. Adama Smitha.
Gospodarcza ( ale o chorym wymiarze niesprawiedliwości też nie można zapominać - ma on wpływ także na gospodarkę) ofensywa legislacyjna Prawa i Sprawiedliwości może a nawet powinna obejmować także te sensowne postulaty Tuska z jego długaśnego expose, których on i PO nie mają zamiaru wprowadzać. Platforma śmiesznie by się tłumaczyła czemu jej postulaty lądują w zamrażarce sejmowej. Deregulacja gospodarki nie wymaga pieniędzy tylko dobrej woli. Dlatego PO nie wytłumaczy sensownie blokowania deregulacji - wszystkego na kryzys nie zwalą :))
PiS i PJN powinny też grać umiejętnie na rozdźwięki między Schetyną i Gowinem a resztą PO. Zresztą Schetyna (przeciwnik podnoszenia VAT) otaz Gowin mogliby łatwiej niż Tusk i jego klakierzy przekonać się reform gospodarczych. Gowin zresztą chce zerwać z gębą posła od spraw kościelnych - ponoć czyta sporo o gospodarce.
-
@Muchomorek
"Komendę "odchodzimy" wydał drugi pilot. Protasiuk nie odpowiedział. Specjaliści twierdzą że się "zawiesił". Dlaczego więc drugi pilot nie przejął sterów? Tego na razie nie wiemy."
2Pilot nie jest od "wydawania komend". Komendy wydaje tylko dowódca. Na wysokości decyzji obowiązkiem 2Pilota jest pilnowanie bezpieczeństwa wtedy, kiedy pilotujący samolot dowódca wypatruje świateł pasa do lądowania. Wśród tych obowiązków zadaniem 2Pilota jest URUCHOMIĆ (kiedy zajdzie potrzeba) odejście na drugi krąg i poinformować załogę, a nie polecać komuś zrobienie tego. Nikt wtedy nie musi odpowiadać. Manewr powinien zostać wykonany przez automatyczne sterowanie samolotem (a dokonany nie został)
Jest jedno ograniczenie. Drugiemu pilotowi NIE WOLNO uruchomić procedury "odchodzimy" jeżeli dowódca ogłosił przedtem decyzję "lądujemy".
Ergo: decyzji lądowania nie było.
Pozdrawiam Autorkę i Czytelników.
-
uznanie tuska za tchórza jest
dla niego zbytkiem litości. Rozumiem , że Ty Kataryno nie możesz napisać tego otwarcie na blogu ale sama na pewno wiesz , że ten ryży h.j jest świadomym zdrajcą Polski i narodu polskiego. To nie tylko tchórzostwo, indolencja impotencja itp - to jawne zaprzaństwo. Gdyby był tchórzem zasługiwałby na pogardę i litość, a zasłużył żeby potraktować go jak przyjaciele Moskale Polaków w Katyniu.
-
@Spinka
nie lubię się powtarzać, więc proszę przeczytać mój wpis z 10.01. godz.14.02. Jest to odpowiedż na wpis "mintekst"
-
Wstyd!
Juz przestalam czytac te marne i zenujace artykuly na temat naszej wspanialej postawy wobec katastrofy smolenskiej. I te rocznicowe obchody w Smolensku!!!Co za wstyd...
PS. Kilka lat temu zalozylam (przypadkowo) konto pocztowe na GW. Tez sie tego wstydze...
-
@Almanzor
...podchodzili (4) CZTERY razy do ladowania.. i Bog jedyny wie co ... Nie wiemy JESZCZE jak byl wyposazony bar.Czarne skrzynki to dla nas cos w rodzaju ...jedna baba drugiej babie.....Wybor nalezy do nas , wiec ...wsadzila w d... grabie albo wciska kit.... szczesliwego nowego roku
-
Ot uwagi
Pisze Pani.. >>>>>>O tym, że padła komenda "odchodzimy" powinniśmy się dowiedzieć zaraz po zakończeniu konferencji Anodiny<<<<br />
I co to zmienia...??? Widzę ze marne Pani pojecie na temat lotnictwa samolotu podejrzewam że Pani nie bardzo rozumie ten zwrot.. Kobiecie nie ma się co dziwić...
W kwestiach technicznych pisze Pani bajki..
-
@mintekst
Racja.
-
Protest w sprawie emerytur
Zaprotestuj przeciw zmianom w systemie emerytalnym
http://dobrowspolne.4w3.pl
Piszę w lubczasopismach
-
17.11.2010 17:00
-
17.11.2010 08:49
-
17.11.2010 07:33
-
13.11.2010 16:50
Ostatnie notki
-
Rząd wyleczy służbę zdrowia z wolontariuszy
Wczoraj rząd opublikował propozycję zmian w Ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Nie...
27.04.2012 08:04 55 -
Czy Sikorski zapłacił Szimeczce?
Na oficjalnej stronie Radosława Sikorskiego znalazłam tłumaczenie poświęconego Sikorskiemu artykułu...
26.01.2012 10:08 78 -
Kazany nie było, Błasika nie było
Rzeczpospolita: Nikt nie chce się przyznać do rozpoznania głosu generała Błasika, a komisje wciąż...
21.01.2012 09:22 188
Moje ostatnie komentarze
-
Skoro taśma nie będzie dowodem w śledztwie, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby Pan ją...
21.02.2012 07:25
-
Właśnie czegoś takiego się spodziewam. Nagranie jest, poznaliśmy je nieoficjalnie, i co nam...
21.01.2012 10:37
-
Nie dość, że zerżnięte, to jeszcze brzydsze niż oryginały.
20.01.2012 10:13
-
Widać nigdy mi Pan nie ufał.
13.11.2011 14:00
-
Ja Pani też nie. Jesteśmy więc kwita.
13.11.2011 13:52
Najpopularniejsze notki
-
Rząd wyleczy służbę zdrowia z wolontariuszy
komentarze: 55
Aktywne dyskusje
-
Rząd wyleczy służbę zdrowia z wolontariuszy
komentarze: 55ostatnio: EWA BIRUNGI PIECZYŃSKA
-
Czy Sikorski zapłacił Szimeczce?
komentarze: 78ostatnio: KOTEUSZ
-
Wujec i Środa o stanie wojennym
komentarze: 114ostatnio: ORWELL
-
Kazany nie było, Błasika nie było
komentarze: 188ostatnio: KREWETKI
-
Strzały w "wolnościowym raju"
komentarze: 79ostatnio: LILI
Archiwum postów
| « | Maj 2012 | |||||
| Pn | Wt | Śr | Cz | Pt | So | Nd |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 | |||
Moje tagi
Ulubione blogi i lubczasopisma
- Lukaszmezyk 8 12
- Media Watch 0 38
- Past News 12 52
- rekontra 636 7765
- Tomasz Rakowski 59 200
- Tomasz Szymborski 151 385



http://igor.czajka.art.pl/2011/01/zidiocenie-jako-metoda.html